- Ce sujet contient 56 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 2 mois.
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Ce qui m’amuse le plus, c’est les roues non plates, l’ensemble doit être marrant à voir tourner.
C’est bien plus compliqué de faire ça sur une montre que sur un chronomètre de marine car la montre bougera beaucoup plus vite et dans tous les sens, et ce n’est que l’échappement qui reste fixe contrairement au chronomètre de marine où c’est l’ensemble du mouvement qui se balance.
J’ai hate d’avoir l’engin en main et de la retourner très vite pour vérifier que ces pièces mécaniques peuvent encaisser tous les G en laissant le balancier parfaitement à plat en permanence parce que je ne vois pas comment mécaniquement cela peut être possible sans qu’il y ait un déplacement avant stabilisation.
Au final, cela devrait-il donner un gain de précision sur la montre ou c’est principalement un exploit horloger ?
Ouaouh !
J’admire le tour de force , si j’ai bien compris le mécanisme – la logique est extremement claire , reste la réalisation de la cage du hamster et la maintenance de ce dernier.
En tout cas, même si la réelle utilité reste limitée , le principe est très séduisant.
ZEn, penses tu qu’on pourra voir un jour ce mécanisme dans une boite moins alien et plus classique ?
- Tic&Tac a écrit:
- Merci Zen pour ces explications.
Ce système est présenté comme étant une invention de Zenith, développé en interne et protégé par de nombreux brevets.
Après une petite recherche, le seul brevet horloger qui fait mention d’un tel système mécanique permettant de garder horizontal une cage contenant un échapement est un brevet déposé par une autre société.
Un membre de ce forum fait parti de cette société et pourrait meme etre l’inventeur (en partie du moins) de ce mécanisme. Peut etre pourrait il venir nous donner plus de précision.
A moins que le silence de l’inventeur ne s’achète en meme temps que les brevets…
Cette petite remarque pour rendre à césar ce qui est peut etre à lui…
Effectivement, c’est d’ailleurs lui qui a soulevé le lièvre le 22 en collant le lien de l’article vers WT. Connaissant un peu les habitudes d’Horloman, il est souvent impliqué dans les sujets qu’il propose
.On voit également qu’il y a des brevets communs Zenith-L.Besse en 2007, sans compter le Maelström dont on a parlé ici et encore tout récemment grâce au sujet de ce nouveau concept… il y a des éléments qui font supputer… A contrario, les systèmes présentent tout de même quelques différences comme ce dispositif "force constante" absent chez Zénith, "remplacé" en quelque sorte par le différentiel.
Sans certitude, mais on peut se rejoindre sur le fait que césar est impérial ces temps-ci !
Christian.
Pour rester de sur de l’information et non des conjectures, je signale que le différentiel est protégé par une vingtaine de brevets non publiés je crois…
Ceci étant , il est possible que Zenith achète des brevets puis développe les produits. J’ai vu dès 1902 des tas d’inventions ( raquettes, balanciers, barillets et remontages …) déposés par des personnes extérieures et parfois recrutées ensuite ou inversement, des brevets déposés par du personnel pour leur propre compte et enfin des brevets déposés par ZENITH.
Néanmois, il faudra voir le produit final pour apprécier ce qu’il reste des brevets.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Moi ça ne me fait pas vibrer…
Ca fait bien longtemps que la Zero G existe.Zenith a tout pompé et devrait avoir un procés sous peu.
la preuve ici :
http://www.chezmaman.com/zero_g-1163-1-1-c.html
En plus elle est moins cher !!
Pour le design je vous laisse seuls juges.
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.Esthétiquement, c’est pas vraiment mon style.
C’est techniquement impressionnant, ça doit être magique à voir fonctionner.
Je m’interroge cependant sur le fait qu’il nomme encore ce calibre El primero. Pourquoi? Pour moi, le El primero est avant tout un mouvement automatique chronographe traditionnel, tout en restant moderne de par ces innovations, de très belle facture. Le El primero, à part la fréquence de 5hz, n’a rien, visuellement, en commun avec ce tourbillon.
On a un peu l’impression que la manufacture a plus confiance dans l’appelation El primero, que dans le nom "zenith".
- Citation :
- On a un peu l’impression que la manufacture a plus confiance dans l’appelation El primero, que dans le nom "zenith".
ZENITH a sur ce point une réponse claire. La base de mouvement reste le El Primero. Ils pourraient multiplier les appellations pour un calibre dont la base reste la même et par transparence, ils sont sur une option qui est de dire que seul un calibre différent sera couvert par un autre nom.
S’il n’appelait pas ce mouvement El Primero, on les accuserait de tromper leur clients.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Merci pour l’explication.
Y a t il un quelconque moyen de savoir quels sont les éléments communs avec un El primero?
Zenith fait ce qu’il veut avec le nom de ces mouvements, ça ne me regarde pas du tout. Mais je pense que développer un tel mouvement a quand même du prendre pas mal de temps… et pour moi, ça ressemble plus à un nouveau calibre qu’à une complication sur un El primero "de base".
Ma question ne portait pas vraiment sur "Ont ils le droit d’appeler ça un El primero?" mais plutôt "Pourquoi apelle t il ça un El primero?"
- ZEN a écrit:
- Pour rester de sur de l’information et non des conjectures, je signale que le différentiel est protégé par une vingtaine de brevets non publiés je crois…
Justement, pour avoir poser plusieurs brevets (horlogers et autres) le chiffre 20 me semble … comment dire légèrement extravagant. Et sans faire dans les conjectures on peut dire que meme si il s’agit effectivement de 20 demandes de brevets, après études il y en aura à coup sur bien moins de retenues. Mais laissons les gens du marketing faire leur travail, c’est le jeu et cela n’enlève rien à la prouesse technique et à l’originalité de ce développement.
- Techtime a écrit:
- Pour le design je vous laisse seuls juges.
Sympa la boite
Il me semble que l’appelation El Primero venait du fait qu’il s’agissait du premier mouvement à 5Hz, donc comme le dit ZEN :
- Citation :
- S’il n’appelait pas ce mouvement El Primero, on les accuserait de tromper leur clients.
L’échappement est à ce jour celui du El Primero 400 …C’est le support et les modes de transmission qui sont modifiés. Donc c’est un El Primero.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Exceptionnelle.
Le design fera toujours beaucoup parler en bien ou (surtout) en mal, mais ca c’est la politique de la boite.
Donc la "ils" (Zenith et les sous traitants …) ont tout casé dans une sphère de 2cm, tout un "vrai" gyroscope.
Ultra balèze. plus de 200 composants la dedans. Ce qui m’épate ce sont surtout les machines qui ont du fabriquer les roues gondolées aussi petites et tous les sytèmes ultra mini…ca existe ca sur le marché?
Je serai très curieux quand les premières vidéos réelles sortiront
Deja que le gyrotourbillon de JLC ca doit etre du bonheur a entretenir alors, la Zenith Culbuto je n’ose imaginer. Et puis y’avait pas un sujet qui parlait de complication et de fiabilité
- cisco a écrit:
- Ce qui m’épate ce sont surtout les machines qui ont du fabriquer les roues gondolées aussi petites et tous les sytèmes ultra mini…ca existe ca sur le marché?
Oui
(pas de conique, mais qq mobiles sympa en bas de la page) :
http://www.affelec.ch/11/13/9/17/156.asp
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