- Ce sujet contient 128 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 6 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- Une marque aujourd’hui même indépendante, c’est un staff, des actionnaires etc … Je crois d’ailleurs avoir indiqué une cotation en bourse … C’est ce qui différe l’officialisation, je crois.
j’ai trouver, c’est Parmigiani dont l’actionnaire principal est la fondation Sandoz, mais par qui ? ou Girard-perregaux, franck sirmakes,ou roger Diaz.
- ZEN a écrit:
- Le sujet était dans la question et non son préambule …
Etes-vous sensible à qui appartient à qui ?
Ce sujet n’aurait pas pu être le sujet à lui tout seul sans essayer de faire du teasing avec une info qui ne peut pas être communiquée mais qui est soupçonnée par tous ceux qui ont accès aux informations ?
Je lis beaucoup les forums horlogers et les infos autour du thème, et je ne vois pas qui sera racheté, c’est donc que c’est bien une information privilégiée (attention quand même à la divulgation d’infos privilégiées sur des sociétés côtées en bourse…), et sur ce point je rejoins presque Leon, il y a ceux qui sont mis au jus et les autres qu’ont fait saliver…
Maintenant comme cela est déjà dit, si le repreneur garde la direction de l’entreprise, cela ne change pas grand chose.
Si le repreneur veut tout changer, il faut voir ce qu’il veut en faire et ce qui va aboutir des changements, cela peut être en bien ou en mal comme nous l’avons déjà vu précédemment.Donc pas de généralisation possible, mais certains groupes ont jusqu’à maintenant fait preuve de grande intelligence contrairement à d’autres, le tout pour la marque est de tomber dans un bon groupe…
Allez, au hasard, je parie sur FM repris par lvmh
ou PP par seiko
- michelro67 a écrit:
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- Citation :
- rolex n’est pas vendable (fondation)
sissou: euh, Rolex n’est pas en elle-même une fondation à ma connaissance… je pense que c’est une société détenue par une fondation…
c’est ce que je dis, Rolex appartient à la fondation Wilsdorf. puis je vois pas quel groupe pourrait digérer un pareil morceau, à moins de faire un crédit sur mille ans…..
- ZEN a écrit:
- Une marque aujourd’hui indépendante peut-elle trouver intérêt à intégrer un groupe du luxe ? Est-on plus fort en étant plus gros ou plus autonome en étant plus isolé ?
Je préfère cette intro à vrai dire…
D’un point de vue acheteur/passionné, il y a du pour et du contre.
Pour, parce que le R&D a besoin de moyens, la diffusion a besoin de moyens…
Voyons par exemple les synergies entre JLC et Lange où les uns développent telle partie, les autres, telle autre. On peut penser que finalement, ces efforts partagés démultiplient les résultats d’un R&D.A contrario, je préfère le dynamisme et la créativité des petits parce que retrouver le même mécanisme de grande date, ou certains points communs mécaniques ou esthétiques (pas nécessairement dans les deux marques citées plus haut) ça deviendrait vite lassant. Je faisais une recherche sur les secondes mortes il y a quelques semaines et c’est impressionnant l’ingéniosité dont ont su faire preuve les horlogers confrontés à cette complication. Dans un grand groupe, on trouverait la recette qui marche et on la décline à toutes les sauces. Rien d’aberrant à ça, mais un peu frustrant pour qui aime rentrer dans certains détails non-financiers.
Après d’un point de vue groupes… réorganisation, positionnement, part de marché… toutes les hypothèses sont valables. Nous verrons bien à la nomination quelles sont les possibilités et qui profite de quoi dans ce mariage.
Christian.
On vous l’annoncera certainement sous quelques jours mais une grande marque va changer de mains et renforcer le pôle horloger d’un groupe du luxe. C’est plus qu’une rumeur , c’est une info qui n’attend que quelques signatures.
Etes-vous sensible au qui appartient à qui ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je ne maîtrise/connaît pas grand chose au monde de l’horlogerie. Mais ça m’a l’air d’une économie très centrée sur quelques marques et/ou groupes industriels voir une économie presque monopolistique si on prends l’exemple de Swatch Group.
A la question: Etes-vous sensible à qui appartient à qui ?
Et bien la réponse est dans mon cas oui.
Parce-que comme dans beaucoup de domaine, ça n’est pas forcement très bon que toute une industrie soit contrôlée par un nombre restreint d’industriels. Ce qu’il peut se produire c’est que les industriels soit guidés par des objectifs purement financiers au détriment de l’innovation technique.
Donc je rejoins Saniloc:- Citation :
- le tout pour la marque est de tomber dans un bon groupe…
- ZEN a écrit:
- On vous l’annoncera certainement sous quelques jours mais une grande marque va changer de mains et renforcer le pôle horloger d’un groupe du luxe. C’est plus qu’une rumeur , c’est une info qui n’attend que quelques signatures.
Etes-vous sensible au qui appartient à qui ?
breitling , aurait ete rachetee???
- clinique a écrit:
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- ZEN a écrit:
- On vous l’annoncera certainement sous quelques jours mais une grande marque va changer de mains et renforcer le pôle horloger d’un groupe du luxe. C’est plus qu’une rumeur , c’est une info qui n’attend que quelques signatures.
Etes-vous sensible au qui appartient à qui ?
breitling , aurait ete rachetee???
Deconnes pas, j’aurais plus qu’a sauter par la fenetre
- ZEN a écrit:
- Etes-vous sensible au qui appartient à qui ?
Oui, à la fois parce que cela conditionne le positionnement de la marque (par rapport aux éventuels autres marques du groupe, et à la concurrence) et le contenu.
Je ne vois pas d’exemples cependant où cela aurait modifié ma décision d’achat.
Du moment que VC n’est pas racheté par un groupe chinois
Quelle importance peuvent avoir les aspects purement financiers/fiscaux d’une telle maneouvre tant que la substance n’est pas modifiée ou, encore mieux, tant qu’il y a de la progression?
En effet, pour faire dans le caricatural, je me fiches complètement que VC soit acheté par un groupe chinois tant que l’héritage de la marque est préservé. Ainsi, n’oublions pas que le progrès de certaines marques (Glashütte Original par exemple) voire la renaissance d’autres (Jaquet Droz) est due en grande partie à un rachat du Swatch Group de Hayek.
Certes, encore faut-il que le rachat soit judicieux mais je pense/j’éspère que, vus les montants en jeu, l’acheteur est assez informé et futé pour savoir que faire de la marque, surtout s’il s’agit d’une marque de succès, ne serait-ce que par pure stratégie de rentabilisation de l’investissement.
enfin, pour faire l’analogie avec l’automobile, vous le savez tous, Jaguar/Land Rover ont été achetés par le groupe indien Tata. Est-ce pour autant que la qualité d’une Range va changer? Je ne penses pas…
- michelro67 a écrit:
- Quelle importance peuvent avoir les aspects purement financiers/fiscaux d’une telle maneouvre tant que la substance n’est pas modifiée ou, encore mieux, tant qu’il y a de la progression?
En effet, pour faire dans le caricatural, je me fiches complètement que VC soit acheté par un groupe chinois tant que l’héritage de la marque est préservé. Ainsi, n’oublions pas que le progrès de certaines marques (Glashütte Original par exemple) voire la renaissance d’autres (Jaquet Droz) est due en grande partie à un rachat du Swatch Group de Hayek.
Certes, encore faut-il que le rachat soit judicieux mais je pense/j’éspère que, vus les montants en jeu, l’acheteur est assez informé et futé pour savoir que faire de la marque, surtout s’il s’agit d’une marque de succès, ne serait-ce que par pure stratégie de rentabilisation de l’investissement.
enfin, pour faire l’analogie avec l’automobile, vous le savez tous, Jaguar/Land Rover ont été achetés par le groupe indien Tata. Est-ce pour autant que la qualité d’une Range va changer? Je ne penses pas…
Il y a effectivement 2 sortes de rachat:
L’OPA agressive d’une marque qui fonctionne bien,
et le sauvetage d’une marque qui se noit.
Dans ce dernier cas, l’investisseur commence par diminuer les couts et cherche à augmenter les sources de profit. Cela peut passer par des délocalisations.
Puisque tu utilises l’automobile, je n’ai pas les mêmes certitudes que toi concernant Range et Jag. Ces marques changent de mains régulièrement depuis quelques années, conservent à peu près leur ADN mais échouent commercialement. Qu’en sera-t-il cette fois? Le rachat de Rolls a bénéficié à la marque mais elle allait vers un pays mieux-disant en matière automobile, à l’instar de GO et Swatch.
On ne peut pas dire que le rachat de Chrysler soit une franche réussite, et je ne mentionnerais pas Rover ni, pour rester horloger, Lip…Ce qui me gènerait surtout est que la marque en question ne serait + exposée à Bâle qui nous est accessible.
Je me souviens que j’avais été attristé de ne + trouver le stand JLC ou VC à Bâle.
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