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Il n’y a pas vraiment de crise sur l’occasion, loin de là, en tout cas, c’est ce que j’ai pu comprendre avec un vendeur qui bosse dans un magasin de vintage qui m’affirme que tout se vend bien dans la mesure ou l’on n’a pas de folles prétentions sur le prix.
Il y a cependant un constat, un retour à une certaine normalité, les folies de ces dernières années disparaissent, il est certainement vrai qu’il n’est plus l’époque de rester sur une liste d’attente Rolex pour acquérir une montre au prix catalogue et tenter de la revendre 50% plus chère le lendemain, ou bien faire l’acquisition d’une montre bien rincée et l’afficher ensuite dans la gamme « ouintege ». Vendre le double du prix ou le triple l’incroyable série limitée qu’on a pu avoir avant les copains (des exigences financières très supérieures aux marques horlogères ..), ça aussi, c’est désormais une approche risquée, les imbéciles pour mettre la monnaie se font rares. un peu la fin de la goinfrerie et de l’avidité de nombreux prétendus passionnés … d’argent facile.
De fait, ce n’est pas une crise que l’on vit, c’est plutôt un assainissement. La crise serait si il n’y avait plus de possibilités de réaliser des ventes, ou des échanges, nous sommes très loin de cette situation.- jacno1977 a écrit:
- Il n’y a pas vraiment de crise sur l’occasion, loin de là, en tout cas, c’est ce que j’ai pu comprendre avec un vendeur qui bosse dans un magasin de vintage qui m’affirme que tout se vend bien dans la mesure ou l’on n’a pas de folles prétentions sur le prix.
Il y a cependant un constat, un retour à une certaine normalité, les folies de ces dernières années disparaissent, il est certainement vrai qu’il n’est plus l’époque de rester sur une liste d’attente Rolex pour acquérir une montre au prix catalogue et tenter de la revendre 50% plus chère le lendemain, ou bien faire l’acquisition d’une montre bien rincée et l’afficher ensuite dans la gamme « ouintege ». Vendre le double du prix ou le triple l’incroyable série limitée qu’on a pu avoir avant les copains (des exigences financières très supérieures aux marques horlogères ..), ça aussi, c’est désormais une approche risquée, les imbéciles pour mettre la monnaie se font rares. un peu la fin de la goinfrerie et de l’avidité de nombreux prétendus passionnés … d’argent facile.
De fait, ce n’est pas une crise que l’on vit, c’est plutôt un assainissement. La crise serait si il n’y avait plus de possibilités de réaliser des ventes, ou des échanges, nous sommes très loin de cette situation.
Sur la tendance à un assainissement, je suis assez d’accord mais pour (essayer de) vendre quelques montres en ce moment, je constate que même au bon prix, ça ne part pas.
Par exemple je vends une belle Yema Superman 550016 qui sort de révision et même à 1050€ alors que j’en ai eu pour 300 de révision et changement de pièces, elle ne part pas.
Les collectionneurs qui voudraient me l’acheter, ont besoin de vendre un peu mais ils n’y arrivent pas et me proposent des échanges. Donc pour l’instant, elle me reste sur les bras alors que je ne suis vraiment pas gourmand, j’y perds même un peu à ce prix.
Il faudrait que j’essaie ici mais je ne sais pas si j ai assez de messages
- Vinger_52 a écrit:
- … elle me reste sur les bras alors que je ne suis vraiment pas gourmand, j’y perds même un peu à ce prix…
C’est en général ce qui se passe sur le marché de l’occasion. Très peu d’objets permettent de faire une plus-value sur un simple achat/revente.
C’est justement là que la folie a opéré ces dernières années, toute sorte de marques/modèles permettaient de se faire un petit billet au passage.Il faut se faire à l’idée qu’une montre, il est préférable de l’acheter pour la garder si on ne veut pas perdre de l’argent… Quand on se fait cette réflexion, on peut supposer que ce constat pourrait décourager pas mal d’acheteurs, on pourrait rentrer dans un cercle vicieux qui nourrit la crise, vintage, neuf, occasions.
J’aime acheter des montres à 10 euros sur les brocantes pour les refaire. Et apprendre. Il n’y en a pas une qui n’ait pas 40 ans je pense. Parfois les pièces sont un peu chères. Je ne compte pas trop le prix des huiles et consommables, ni le temps passé pour les remettre en route. Mais je pense qu’un fois refaite par un pro et un peu mieux apprêtées que ce que je sais faire, elles pourraient coûter 200 € pour les plus jolies.
Sur les chronos, vieux landerons ou valjoux, payés moins de 100 euros, la note pourrait monter plus haut. Jusqu’à 400 € peut-être ?
Alors si le marché tombe de moitié et que je perds 5€ par montre cela ne devrait pas me tuer. Et si j’avais fait faire le travail par un pro je perdrais potentiellement 100 €?
Il y a des merveilles de mécanique très abordable. Et beaucoup de montres chère ne me semble l’être que par le besoin d’afficher une marque. Si vous aimez vraiment les montres, il y aura toujours moyen de se faire plaisir pour moins de 1000 €.- jacno1977 a écrit:
- Il n’y a pas vraiment de crise sur l’occasion, loin de là, en tout cas, c’est ce que j’ai pu comprendre avec un vendeur qui bosse dans un magasin de vintage qui m’affirme que tout se vend bien dans la mesure ou l’on n’a pas de folles prétentions sur le prix.
Il y a cependant un constat, un retour à une certaine normalité, les folies de ces dernières années disparaissent, il est certainement vrai qu’il n’est plus l’époque de rester sur une liste d’attente Rolex pour acquérir une montre au prix catalogue et tenter de la revendre 50% plus chère le lendemain, ou bien faire l’acquisition d’une montre bien rincée et l’afficher ensuite dans la gamme « ouintege ». Vendre le double du prix ou le triple l’incroyable série limitée qu’on a pu avoir avant les copains (des exigences financières très supérieures aux marques horlogères ..), ça aussi, c’est désormais une approche risquée, les imbéciles pour mettre la monnaie se font rares. un peu la fin de la goinfrerie et de l’avidité de nombreux prétendus passionnés … d’argent facile.
De fait, ce n’est pas une crise que l’on vit, c’est plutôt un assainissement. La crise serait si il n’y avait plus de possibilités de réaliser des ventes, ou des échanges, nous sommes très loin de cette situation.
Entièrement d’accord avec cette a analyse.
Moi je constate que les montres qui m’intéressent ne baissent pas de prix, contrairement à celles que je veux revendre
Plus sérieusement, quelques tocantes que je recherchais viennent seulement de revenir dans les prix que je suis prêt à mettre. Et vu que la tendance est à la baisse, je ne me presse pas…
Comme d’autres l’ont dit, nous ne sommes pas dans une crise, mais dans un assainissement du marché qui revient vers des prix normaux pour de l’occasion, après quelques excès.
- pecoste a écrit:
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C’est que le bon prix n’est pas le bon prix
Ça se vendait autour de 1200 y a très très peu de temps, donc 1050 c’est plutôt un bon prix. Le problème est peut-être que je ne suis pas assez patient
- StevenSeagull a écrit:
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C’est en général ce qui se passe sur le marché de l’occasion. Très peu d’objets permettent de faire une plus-value sur un simple achat/revente.
C’est justement là que la folie a opéré ces dernières années, toute sorte de marques/modèles permettaient de se faire un petit billet au passage.
Je n’avais pas prévu de la vendre ou en tout cas pas aussi vite. Sans parler de faire une plus-value, je ne m’attendais pas à perdre 10 ou 20% en si peu de temps.
Merci pour ces échanges d’idée. Il me rassure dans mon impression que la mode est un vent qui tourne.
J’ai pour ma part une expérience de « jeune » passionné à vous partager.
Je n’ai décidé que récemment de suivre mon cœur et acheter quelques montres âgées (vintage!!!) dont je n’avais pas besoin; donc essentiel à avoir
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Je suis arrivé dans ce moment ou, ma boite à montre est remplie, mais l’envie de nouveautés encore présente.
J’ai aussi compris que mes gouts ont évolué depuis mes premières pulsions. Certaines montre sont belles, mais pas pour moi en définitive. Qu’a cela ne tienne, je me suis simplement dit que j’allais vendre pour racheter.Me voila à rédiger des annonces pour les modèles de valeur et de marque notable. Le choix du prix a été une grande question solitaire. Comme j’ai pu le lire ici, le bon prix est celui pour lequel on trouve au moins 1 acheteur. J’ai donc positionné mes attentes sur une moyenne basse des annonces LBC et Chrono24…..
Au final, je n’ai que des contacts m’expliquant que je suis trop élevé quand on ne me propose pas directement de diviser par 2 mon prix. C’est frustrant pour moi, mais je relativise beaucoup mieux cette situation en lisant vos avis (en gardant toute proportion de marque et de prix). Après plusieurs semaines sans échanges constructifs (pas les casse-noisettes de LBC). Je vais surtout retirer les annonces. Quoique je devrai aussi rediscuter avec des FAMeurs pour mieux connaitre la perception de modèles peu cotés ?
Enfin, apprendre a être patient pour un passion… c’est passionnant
- redflag31 a écrit:
- Enfin, apprendre a être patient pour un passion… c’est passionnant
Passion n’est pas raison, c’est bien toute la différence.
- raynew a écrit:
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Non, c’est une analyse globale de marché, qui par conséquent, ne peut prendre en compte les cas individuels.
Mais au regard de votre date d’inscription sur FAM, je comprends que vous puissiez vous sentir concerné par mes propos.
Les rééditions ont tué le marché du vintage. C’est un fait économique objectif.
Intéressez-vous au marché des chronographes Yema par exemple, ou des Chronomaster de chez Nivada ou Croton. C’est flagrant.Et de mon avis, c’est exactement la même chose que d’avoir une reproduction de la Joconde dans son salon, alors que l’on peut trouver des peintres contemporains à De Vinci pour bien moins chers.
Par contre il faut chercher, se renseigner, apprendre, être patient, etc… Etre consommateur ou amateur, ça n’est pas la même démarche. Acheter une réédition, c’est être paresseux.
Et cette paresse n’est pas innocente, elle pollue. Les rééditions sont chinoises pour la plupart. La production d’acier chinois a largement contribué à nous appauvrir et à polluer cette planète.
Alors qu’une montre ancienne, ne pollue pas, sa production a été amorti depuis longtemps, et elle a de grande chance de durer plus longtemps que n’importe quelle chinoiserie…
Le président de la République populaire de Chine est actuellement en France pour nous le rappeler
Très juste
Oui, enfin .. si on parle de montres de marques ésotériques ou peu recherchées qui intéressent une « élite » restreinte de quelques personnes en France et dans le monde, il ne faut pas s’étonner que ça pourrait moins fonctionner qu’espérer, tout ne peut pas se valoriser, c’est une évidence qui n’autorise pas d’évoquer une crise pour ces montres si elles n’apportent pas les plus values escomptées à leurs acquéreurs, souvent pour des montres dont le contenu horloger est souvent limité. L’équation, montre rare = montre chère ne fonctionne pas, faut-il qu’elle soit recherchée, j’ai une montre rare d’une marque inconnue de 1968 offerte pour ma communion solennelle, elle vaut peanuts même si c’est une rareté absolue, je précise que son intérêt technique horlogère est égale à zéro.
Quand on évoque un marché, c’est comme pour les actions en bourse, on tire des plans sur la comète sur des actions qui pèsent un minimum pour qu’elles soient représentatives.
Il me semble que lorsqu’on évoque un marché, il faut s’appuyer sur les valeurs ou marques qui représentent l’essentiel de ce marché.
Or pour les montres, quand on examine les grands noms, la crise n’est pas vraiment présente, même pour Rolex, depuis le temps qu’on parle du « dégonflement », les prix mettent beaucoup de temps à redescendre, ce n’est pas demain qu’elles vont se vendre à -30% en dessous du prix du neuf..Débat intéressant, avec plein de point de vue qui se recoupent.
Je ne partage malheureusement pas trop ta dernière remarque, Jacno. Rolex se porte bien en occasion et c’est évidement plus facile à vendre qu’une Yema.
Cela dit, le nombre croissant d’annonces, et de baisses de prix me conduit à penser que le glas a sonné.
Il y a un an ou deux, n’importe quelle Sub se vendait pas loin des 13 K€ (je ne parle pas évidemment des anciennes icônes).
Aujourd’hui, on trouve des Sub autour des 9 K€, parfois moins. Ok, c’est presque le prix du neuf, cela parait donc encore fou, mais c’est quand même une baisse de 30%.
Un acheteur qui a sa montre depuis 10 ans fait encore une bonne affaire, celui qui l’a acheté en 2021…
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