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Intéressant en effet.
Concernant la paupérisation des français juste un constat.
En 2005 d’occasion on pouvait se faire excessivement plaisir et avoir l’impression d’être raisonnable.
En 2013 j’ai payé mon ancienne 14060m 3950 euros. Elle avait 3 ans et était en excellent état. Je touchais là à l’époque mon plafond de verre du déraisonnable. Il est propre à chacun et évolue en permanence dans le temps.Aujourd’hui quasiment rien en-dessous de 3000 en occasions récentes.
Au-delà de cette notion de paupérisation c’est juste les prix qui sont trop chers.Je suis basique me concernant. Tout se vend. Si pas de touches c’est que ça n’est pas au bon prix et trop cher. Si trop de touches c’est que ça n’était pas au bon prix et pas assez cher. Dans ce cas là tant mieux pour l’acheteur.
Il existe probablement un différentiel assez important entre le vieux continent et le reste du monde.
C’est aux différentes marques à gérer la situation selon leurs propres critères.- raynew a écrit:
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Non, c’est une analyse globale de marché, qui par conséquent, ne peut prendre en compte les cas individuels.
Mais au regard de votre date d’inscription sur FAM, je comprends que vous puissiez vous sentir concerné par mes propos.
Les rééditions ont tué le marché du vintage. C’est un fait économique objectif.
Intéressez-vous au marché des chronographes Yema par exemple, ou des Chronomaster de chez Nivada ou Croton. C’est flagrant.Et de mon avis, c’est exactement la même chose que d’avoir une reproduction de la Joconde dans son salon, alors que l’on peut trouver des peintres contemporains à De Vinci pour bien moins chers.
Par contre il faut chercher, se renseigner, apprendre, être patient, etc… Etre consommateur ou amateur, ça n’est pas la même démarche. Acheter une réédition, c’est être paresseux.
Et cette paresse n’est pas innocente, elle pollue. Les rééditions sont chinoises pour la plupart. La production d’acier chinois a largement contribué à nous appauvrir et à polluer cette planète.
Alors qu’une montre ancienne, ne pollue pas, sa production a été amorti depuis longtemps, et elle a de grande chance de durer plus longtemps que n’importe quelle chinoiserie…
Le président de la République populaire de Chine est actuellement en France pour nous le rappeler
Je rebondis. En fait, nous ne sommes pas fondamentalement en désaccord. Tout est une question de placement du curseur. Je développe en prenant un exemple précis qui me tiens à cœur: Yema. Les montres de plongée héritées des années 50/60/70 sont anachroniques dans le monde actuel. Je suis raide dingue du boîtier de la Superman. Je barbotte très souvent avec masque/tuba/palmes (un crapaud…
)…Je suis content d’avoir une montre de plongée à mon poignet (qui ne me sert pas à grand chose fondamentalement. Je le concède..), mais c’est mon kif. Ça me semble plus judicieux de le faire avec une réédition…Alors après, on peut aller sur du vintage pour du daily (en mode urbain).Le marché de l’occasion n’est pas en crise
https://drouot.com/fr/v/152552-vintage-watches?offset=&max=#dsi-row-lot-25163264
ce qui est problématique c’est la raréfaction du service horloger
l’inflation fait son retour, les difficultés économiques ne tendent pas à démocratiser le luxe, le tout structurant perfectible.
Pas sûr de suivre – A part que cette vente-là semble un vrai fourre-tout…
Ce lien est censé prouver quoi exactement?
Je ne saisis pas non plus ce que ce lien est supposé démontrer.
Un marché en crise n’est pas un marché où il n’y a pas de vendeurs, mais un où les acheteurs potentiels se désintéressent de l’offre. Cette vente sera peut-être un succès, mais il y a fort à parier que les prix ne vont pas décoller comme ils l’auraient fait il y a 3 ans.
Je n’ai pas compris aussi.
Par contre, j’ai vu quelques rareté chez Tudor et au prix de l estimation + 35% de frais de comission, je ne suis pas sûr que ça vaille le coup d’acheter car le prix min est de mon humble avis déjà le prix du marché.Ditto. Prix mini +30% = prix du marché chez des pros avant négociation (avec un minimum de garantie et la possibilité d’ausculter la pièce, s.v.p…) pour les qq Heuer rapidement survolés.
Mais il me semble que ce n’est pas nouveau concernant les ventes aux enchères horlogères, ou bien?
Trop cher ou pas assez, selon que vous vous projetiez comme acheteur ou vendeur.
On se vante plus facilement de ses réussites que l’on avoue ses déconvenues. Passe une certaine frénésie liée à la globalisation et au numérique, mais une crise non.
- DaGau a écrit:
- Passe une certaine frénésie liée à la globalisation et au numérique, mais une crise non.
Dans ce cas, que définiriez vous comme une crise ?
Grande Dépression 1929-1939, Etats-Unis d’Amérique 1987, Japon 1991, Asie du Sud-Est 1997, Krach boursier de 2000-2002, Argentine 2001, Grande Récession 2008-2010, Grèce 2012,
Grippe couronne de 2020, Grande peste de 1347
Quartz et industrie horlogère, Révolution ou Crise? L’Industrie du futur en devenir encore utopique.
Crise boursière, insolvabilité d’un état ou pandémie. Je vois le topo. Monsieur ne fait pas dans la demi-mesure. Mais à moins que la moitié des manufactures horlogères ne soient soudainement victimes d’une vague de combustions spontanées dans leurs usines, le mot « crise » semble définitivement à bannir du vocabulaire selon vous.
Toutefois, le mot crise étymologiquement dérive du grec « krisis » signifiant jugement ou choix, et peux donc s’appliquer pour toute situation dans laquelle un équilibre antérieur est rompu, obligeant à de nouvelles décisions. Et d’après moi cela peut être le cas aujourd’hui. Le marché de l’occasion avait suivi une courbe ascendante depuis quelques années, s’accélérant lors de l’arrivée du COVID, et de nombreuses personnes avaient, à tort ou à raison, embarqué dans ce train. Une partie pensait sans doute avoir trouvé un investissement sûr et rémunérateur, sans réaliser que ce n’était qu’une bulle qui devait tôt ou tard éclater.
Maintenant, même si nous autres passionnés pouvons nous réjouir d’une telle correction, un nouvel équilibre reste à trouver. Certaines entités (Crésus ou Hodinkee pour n’en citer que deux) risquent de disparaître, et la vraie valeur du marché reste à déterminer. Comme le dénote la manière chinoise d’exprimer par l’écrit le concept de crise, ce dernier est une combinaison de risques et d’opportunités.
Et à mon humble avis, c’est exactement ce à quoi nous assistons aujourd’hui. Il s’agit d’une crise aux effets limités à un secteur, et dont les effets peuvent potentiellement s’avérer salutaires pour des gens pour qui les montres représentent autre chose qu’un simple investissement. Mais pour les autres, de nombreuses plumes vont être laissées sur le parquet.
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