- Ce sujet contient 199 réponses, 74 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 2 mois.
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Messages
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- azulseco a écrit:
- Débat intéressant, avec plein de point de vue qui se recoupent.
Je ne partage malheureusement pas trop ta dernière remarque, Jacno. Rolex se porte bien en occasion et c’est évidement plus facile à vendre qu’une Yema.
Cela dit, le nombre croissant d’annonces, et de baisses de prix me conduit à penser que le glas a sonné.
Il y a un an ou deux, n’importe quelle Sub se vendait pas loin des 13 K€ (je ne parle pas évidemment des anciennes icônes).
Aujourd’hui, on trouve des Sub autour des 9 K€, parfois moins. Ok, c’est presque le prix du neuf, cela parait donc encore fou, mais c’est quand même une baisse de 30%.
Un acheteur qui a sa montre depuis 10 ans fait encore une bonne affaire, celui qui l’a acheté en 2021…
Oui, de toutes façons, pour le neuf en France, il y a un très net ralentissement cette année, voir même un coup d’arrêt.
- jacno1977 a écrit:
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Oui, de toutes façons, pour le neuf en France, il y a un très net ralentissement cette année, voir même un coup d’arrêt.
Le problème c’est la tendance naturelle, et bien compréhensible, de se focaliser sur le marché national ou européen.
Il faut se rendre à l’évidence, l’Europe n’est plus la référence en termes de dynamique de marché.
- Cramix a écrit:
- Il faut se rendre à l’évidence, l’Europe n’est plus la référence en termes de dynamique de marché.
ca fait tres longtemps que ce n’est justement plus le cas, et que toutes les marques sont aller chercher leur croissance ailleurs,
mais bon, l’asie ce n’est pas la folie, et la russie etant à l’arret, a part le moyen orient et les us…..
Mais ca c’est pour les montres neuves, pour l’occaz, ca reste essentiellement un marché local et lui en france voire en europe ça se casse bien la gueule…
- azulseco a écrit:
- Débat intéressant, avec plein de point de vue qui se recoupent.
Je ne partage malheureusement pas trop ta dernière remarque, Jacno. Rolex se porte bien en occasion et c’est évidement plus facile à vendre qu’une Yema.
Cela dit, le nombre croissant d’annonces, et de baisses de prix me conduit à penser que le glas a sonné.
Il y a un an ou deux, n’importe quelle Sub se vendait pas loin des 13 K€ (je ne parle pas évidemment des anciennes icônes).
Aujourd’hui, on trouve des Sub autour des 9 K€, parfois moins. Ok, c’est presque le prix du neuf, cela parait donc encore fou, mais c’est quand même une baisse de 30%.
Un acheteur qui a sa montre depuis 10 ans fait encore une bonne affaire, celui qui l’a acheté en 2021…
Tout à fait d’accord avec toi. Il suffit de jeter un coup d’oeil à l’ensemble des rolex présentes sur les petites annonces. Pas une seule n’échappe à une baisse de prix voir 3 ou 4 consécutives et ça ne part pas. Pour autant les prix sont bien moindres que ceux d’il y a encore deux ans. J’en ai d’ailleurs fait les frais récemment : Par manque d’interêt suite à l’acquisition de ma 16570, mise en vente de ma 14060, full set, de 2000. Prix à 8400€. Sans parler de montre vintage, on est quand même sur une montre de 24 ans d’âge. J’ai joué la transparence totale en précisant qu’il y avait un léger poc sur un des flancs, peu ou pas visible mais quand on le sait, on le voit. 15 photos sous tous les angles. En dehors de ça la montre était dans un état parfait. Les 3 contacts que j’ai eu en 1 mois se sont tous focalisés sur deux choses : Le poc et l’authenticité de la montre alors même que je précisais qu’elle venait d’un professionnel reconnu de Paris avec une boutiquer en dur. Donc deux conclusions: Effectivement, les acheteurs potentiels veulent de l’occasion neuf, donc acquérir une montre de 24 ans jamais portée. C’est formidable. Et quand bien même la montre viendrait d’un pro ayant pignon sur rue, avec facture et garantie sur l’authenticité, il faudrait en remettre une louche par je ne sais quel biais tout en étant incertain qu’au final, l’acheteur la prenne. Résultat, j’ai revendu à un pro. L’offre était en dessous de ma demande, mais toujours plus haute que mon prix d’achat initial en 2018. Elle é été inspectée et verdict : parfaite. Je me suis acquitté de la nouvelle taxe (prix supérieur à 5000€) et je ne me suis pas pris la tête à argumenter à chaque nouvelle sollicitation, comme un marchand de tapis. Je m’en sors au final plutôt bien mais j’ai une pensée pour ceux qui ont acheté au prix fort en pensant faire la culbute de l’année. Bon courage.
- olliesound a écrit:
- Tout à fait d’accord avec toi. Il suffit de jeter un coup d’oeil à l’ensemble des rolex présentes sur les petites annonces. Pas une seule n’échappe à une baisse de prix voir 3 ou 4 consécutives et ça ne part pas. Pour autant les prix sont bien moindres que ceux d’il y a encore deux ans. J’en ai d’ailleurs fait les frais récemment : Par manque d’interêt suite à l’acquisition de ma 16570, mise en vente de ma 14060, full set, de 2000. Prix à 8400€. Sans parler de montre vintage, on est quand même sur une montre de 24 ans d’âge. J’ai joué la transparence totale en précisant qu’il y avait un léger poc sur un des flancs, peu ou pas visible mais quand on le sait, on le voit. 15 photos sous tous les angles. En dehors de ça la montre était dans un état parfait. Les 3 contacts que j’ai eu en 1 mois se sont tous focalisés sur deux choses : Le poc et l’authenticité de la montre alors même que je précisais qu’elle venait d’un professionnel reconnu de Paris avec une boutiquer en dur. Donc deux conclusions: Effectivement, les acheteurs potentiels veulent de l’occasion neuf, donc acquérir une montre de 24 ans jamais portée. C’est formidable. Et quand bien même la montre viendrait d’un pro ayant pignon sur rue, avec facture et garantie sur l’authenticité, il faudrait en remettre une louche par je ne sais quel biais tout en étant incertain qu’au final, l’acheteur la prenne. Résultat, j’ai revendu à un pro. L’offre était en dessous de ma demande, mais toujours plus haute que mon prix d’achat initial en 2018. Elle é été inspectée et verdict : parfaite. Je me suis acquitté de la nouvelle taxe (prix supérieur à 5000€) et je ne me suis pas pris la tête à argumenter à chaque nouvelle sollicitation, comme un marchand de tapis. Je m’en sors au final plutôt bien mais j’ai une pensée pour ceux qui ont acheté au prix fort en pensant faire la culbute de l’année. Bon courage.
Un témoignage intéressant et évocateur de l’évolution actuelle du marché.
Chez Rolex, il y a encore un gap non négligeable pour certains modèles même non-pro.
Je cherche une 124300 41 noire depuis un an, je suis sur liste d’attente depuis. Et j’en ai encore pour un moment alors je fais les PA ici, en face, sur C24… il y a au moins 1500-2000 euros de plus (pour un modèle à 6,5k) pour de l’occasion.
Et ce n’est pas de la Sub ou de la GMT…- Jettro a écrit:
- Chez Rolex, il y a encore un gap non négligeable pour certains modèles même non-pro.
Je cherche une 124300 41 noire depuis un an, je suis sur liste d’attente depuis. Et j’en ai encore pour un moment alors je fais les PA ici, en face, sur C24… il y a au moins 1500-2000 euros de plus (pour un modèle à 6,5k) pour de l’occasion.
Et ce n’est pas de la Sub ou de la GMT…
ça reste un modèle très demandé car c’est un « premier prix », sobre efficace, portable en toute circonstance… Donc forte demande et en face Rolex préfère produire des pièces à plus forte marge
Se rajoute la problématique du cadran, si ça tombe une autre couleur tu l’aurais déjà
Après tout dépend du relationnel avec l’AD et de l’endroit où tu habites, le pouvoir d’achat n’est pas le même partout, donc la demande non plus.
- pecoste a écrit:
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C’est que le bon prix n’est pas le bon prix
Non, le bon prix est celui qui ne te fait pas perdre d’argent. Gardez vos montres , ne les bradez pas au prix d’un menu!!
- Nicolas las a écrit:
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Non, le bon prix est celui qui ne te fait pas perdre d’argent. Gardez vos montres , ne les bradez pas au prix d’un menu!!
Dans ce cas là il ne faut acheter que des Dayto, RO ou autre Nautilus.
Pour 99% des montres ça ne saura pas le cas.Et c’est valable pour à peu près n’importe pas, pas seulement les montres.
- Nicolas las a écrit:
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Non, le bon prix est celui qui ne te fait pas perdre d’argent. Gardez vos montres , ne les bradez pas au prix d’un menu!!
Alors il faudra aussi savoir acheter au bon prix pour faire au moins une opération blanche.
(Excepté quelques marques ou modèles que tout le monde connait…)Ou se rappeler que la plupart des objets manufacturés ont par définition une tendance à rejoindre une valeur résiduelle de zéro, et qu’on paie un coût d’usage sur une sorte de période d’amortissement, et puis voilà.
Et que le fait de ne pas avoir perdu d’argent (et même qu’il y ait revente déjà) revient à avoir eu un usage gratuit d’un objet, ce qui n’est pas la norme, même dans le luxe au sens large.
Il n’y a pas que le marché de l’occasion en crise, le neuf va très mal, les ventes de certaines marques en neuf sont pour ainsi dire, à l’arrêt. Même les Rolex, les listes d’attente sont entrain de diminuer à une vitesse folle, les resellers s’en vont.
Il y a des stocks partout, les marques pensaient qu’elles ne devaient jamais concéder la moindre remise en magasins, ça nuit comme ils disent à l’expérience d’achat, je crains qu’ils vont devoir se raviser, de revoir une politique tarifaire plus accommodante pour inciter les quelques acheteurs potentiels à acheter et ce n’est même pas certain que ce soit suffisant.
La crise est bien là, reste à savoir si c’est passager, la conjoncture comme ils disent, ou si c’est plus profond.
En tout cas, dans le neuf, on perçoit un désarroi important, les marques ne savent plus quoi imaginer pour relancer un marché qui se porte très mal.- Nicolas las a écrit:
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Non, le bon prix est celui qui ne te fait pas perdre d’argent. Gardez vos montres , ne les bradez pas au prix d’un menu!!
la bonne blague
Mais effectivement selon la logique de Nicolas las, les prix ne baissent pas très rapidement sur l’occasion, les vendeurs n’ont pas acté la baisse du marché et pourtant ceux qui voudront vendre devront baisser dans des proportions qu’ils refusent pour l’instant d’admettre.
Donc oui, d’une certaine façon le titre de ce topic est de circonstance, la prise de conscience et les conséquences de la crise, ça reste à venir, il y a toujours des vendeurs qui croient à la bonne fée pour veiller sur des ventes fructueuses.- jacno1977 a écrit:
- …., les marques ne savent plus quoi imaginer pour relancer un marché qui se porte très mal.
Alors, je n’ai pas fais de hautes études marketing, mais j’ai deux idées à leur proposer :
– Ne plus augmenter les prix de 10 %/an sans raison
– Ne plus proposer de montres 3 aiguilles avec un mouvement « classique » à plus de 4000 €
En clair, ne plus penser que « ce n’est pas assez cher, mon fils » quand on fabrique un objet industriel copié facilement de l’autre côté de la planète.
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