- Ce sujet contient 93 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 8 mois.
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Messages
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- StephenOrlac a écrit:
- Et pour revenir sur « l’affaire du jour », c’est vraiment con. Deux puits de connaissances, qui s’entendraient sûrement à merveille dans la vraie vie, mais sur internet tout dérape… C’est dommage, car au final ce sont les membres de ce forum, dont je fais partie, qui vont pâtir du départ d’un de vous deux. Quel gâchis…
Tout à fait d’accord avec cette conclusion.
Il semble qu’il y ait plusieurs soyuz (ou répertoriées comme) entre 32.8 et 32.9….même si Monachon prétend le contraire, comment peut on expliquer cela..?
did__________________________________
Don’t let your dreams be dreams……- StephenOrlac a écrit:
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Si, ça s’appelle le Richon.
Désolé, mais c’est Faux.
Et c’est pas moi qui le dit, c’est l’auteur en personne, qui dit lui même à propos de son livre, je cite :«la boucle est loin d’être bouclée, car pour être exhaustif, il faudrait au moins cinq bouquins de la même envergure!»
JM.
Bon je crois qu’on ne se comprend décidément pas.
Ce qui me met hors de moi c’est que tu m’accuses de manquer de réserve alors que connaissant CETTE montre, je n’avais justement absolument rien dit des problèmes la concernant par discrétion. Et ce n’est pas la 1ère fois.
Et maintenant tu m’accuses d’être dogmatique et de ne pas citer mes sources alors que je prends la peine de tout expliquer en parlant même de la facture de livraison d’Omega. Si cela ne s’appelle pas une source fiable, alors je ne peux rien faire de plus. Et dans un message précédent j’avais indiqué que le hasard avait fait que j’avais travaillé CHEZ Omega avec des responsables de CHEZ Omega précisément au sujet des Apollo Soyuz, le jour où ce post a démarré …
Mais bon libre à toi de ne pas me croire et de camper sur tes arguments (un pont changé sur cette montre …! C’est ridicule. Et de plus, encore une fois, cette montre est parfaitement identifiée).
Mais finalement tu as raison. Je manque de réserve et je n’écris sur ce forum QUE pour faire le malin et me faire passer pour le Dieu Omega. Absolument pas pour partager. Cela me rappelle le week end que j’avais passé (perdu) à faire une revue sur les Flightmaster, à laquelle tu avais bien entendu répondu pour critiquer, sans rien y apporter. J’ai beau chercher d’ailleurs je ne trouve pas d’informations intéressantes que tu aies partagées sur ce forum.
Alors je vais changer un peu mes habitudes. Et ne plus écrire sur ce forum. Ça sera plus simple et ça me laissera plus de temps pour faire d’autres choses.
Avant cela je te précise qu’il ne faut pas non plus que tu croies faire l’unanimité, comme en témoignent les nombreux messages privés qui m’arrivent pour me faire part d’avis plus que partagés sur la qualité de ton travail. Tu veux te faire de la publicité au travers de tes interventions sur ce forum mais vu ce que je lis je crois que tu as fait plutôt l’inverse. Et je dis ça sans aucun intérêt, sans polémique, sans réserve certes mais pas pour vendre des montres ni des réparations.
Maintenant je te laisse continuer et faire partager aux membres de ce sous forum ta science infuse.
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.Doucement doucement…il ne faut pas repondre a chaud comme ca…personne ne souhaite que tu arretes de poster!!!
Le mieux serait de passer son chemin sur ce sujet je pense…
Y a plein d autre omega qui ne demande qu a etre etudié et decrite pas toi
- StephenOrlac a écrit:
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Pour le reste, deux chouettes types sympa et aux connaissances impressionnantes qui se prennent la tête au sujet d’une Speed même pas belle, c’est dommage.
Par Belle et Nos!
- Trum a écrit:
- Doucement doucement…il ne faut pas repondre a chaud comme ca…personne ne souhaite que tu arretes de poster!!!
Le mieux serait de passer son chemin sur ce sujet je pense…
Y a plein d autre omega qui ne demande qu a etre etudié et decrite pas toi
Je suis entièrement d’accord!(Je suis égoïste,car j’aime lire tes post!)
Je ne pense pas qu’il faille épiloguer et plaisanter sur ce sujet.
Perso ça m’attriste… point barre.
J’espère simplement et sincèrement qu’Anthony repasse par là une fois la colère passée.__________________________________
Seamaster PO
Pauvre Dodginaldo qui a débuté ce post. Il ne pensait surement pas que ça allait tourner au vinaigre.
Revenant à nos moutons, je confirme qu’Anthony et moi avons eu le rare privilège de travailler aux archives pendant 2 jours et étions justement en train de traiter le sujet Apollo-Soyuz. Effectivement, Anthony n’est pas Dieu, personne ne l’est, mais en l’occurence nous avions accès directement à la source. Comme tu le dis, les archives ne sont pas toujours complètes, mais en l’occurence pour ce numéro de mouvement, ça ne laissait aucune place au doute. La facture indique clairement 145.0022 livrée le 23 juin 1975 (la mission Apollo-Soyuz a débuté le 15 juillet 1975). Tandis que toutes celles en 39.1 millions contiennent la mention « apollo ». Quant à ton hypothèse d’échange de pont…chacun est libre de penser ce qu’il veut. Le hasard fait bien les choses parfois…d’ailleurs hier j’ai trouvé une 2915 NOS avec tous ses papiers sur un marché pour 500 euros…
Plus sérieusement, il y a effectivement quelques points obscurs autour de cette série et rien ne contredit le fait que cet exemplaire ait pu avoir été vendu par le détaillant en tant qu’Apollo-Soyuz, après avoir reçu un cadran et un fond d’Apollo-Soyuz (donc plutot APRES les exemplaires officiels). Mais dans tous les cas, la montre équipée de ce mouvement n’était pas une Apollo-Soyuz au moment où elle a quitté Omega le 23 juin et ne peut donc être dénommée originale, comme tu le dis.
- gaggy a écrit:
- Le hasard fait bien les choses parfois…d’ailleurs hier j’ai trouvé une 2915 NOS avec tous ses papiers sur un marché pour 500 euros…
Pourquoi c’est pas à moi qu’ça arrive ??
Sinon, Anthonyyy, reviens !! On a besoin de toi et plaisir à te lire !
Nous laisse pas tomber !__________________________________
On peut vivre sans musique… mais moins bien !Bon……
Je vais encore enfiler mon petit habit de Zorro pour tenter de déméler tout ça, et après la superbe revue d’Anthony sur les Flightmaster, cela ne fera que deux fois, j’espère que j’irai pas jusqu’à trois!
Tout d’abord, pourquoi le ferai-je????
Juste pour éviter ça, je cite Lowendalblades: »Alors je vais changer un peu mes habitudes. Et ne plus écrire sur ce forum. Ça sera plus simple et ça me laissera plus de temps pour faire d’autres choses. »
Pour tout dire, Anthony, même si je comprends ton agacement légitime, c’est injuste pour les autres!!!!!
Nous (pas besoin que je te cite tous les pseudos qui pensent comme moi, tu nous connais, et on a aussi l’avantage de se connaitre dans « la vraie vie ») VOULONS CONTINUER à te lire, à apprendre via les connaissances que tu nous transmets, et que tu passes un temps fou à collecter, à vérifier, et, au risque de me répéter, sans autre but que de partager, d’échanger, d’apprendre toi aussi, ce qui, me semble être à la base de l’existence de ce forum…..Maintenant, trève d’amabilité, même si, je vais sans doute manquer d’objectivité pour défendre l’un des membres à la fois les plus gentil et serviable de ce sous forum Omega, j’ai nommé le desormais antipathique Anthony!
Revenons un peu à ce post en cours, et je ne reprendrais pas les propos de Lowen qui se suffisent à eux-mêmes, et me semblent être d’une grande sagesse en tous points, sauf sa phrase precedemment citée, qui, je l’espère tout comme Pittom, est à mettre sous le compte de la colère….
Donc je vais m’interesser à notre « ami » JM, qui commence par nous dire:
« Heureusement que Fred est intervenu pour authentifier sa montre (que je savais originale pour l’avoir eu entre les mains).
Sans encore ouvrir une polémique avec Lowen, davantage de réserve ne serait pas un mal avant d’affirmer que tel ou tel chose a été remplacé ou n’est pas d’origine. »Me concernant, là, je lis: heureusement que je suis là pour vous dire que la montre de X est originale, car moi je suis un pro contrairement à l’autre abruti de lowen qui lui ne comprends decidemment rien a rien, et moi j’ai eu la montre entre les mains, donc je sais, je suis infaillible……
et là, ou cela deveint encore plus interessant c’est lorsqu’il nous dit (pas en Mp, non, ici!!!), je le cite
« En revanche, je n’aime pas ton coté « catégorique ».
Je te trouve souvent trop affirmatif et je trouve que tu manques souvent de réserve et de modération dans tes propos.
Enfin, tu ne cites jamais tes sources ! Il faut te croire sur parole !!! Mais qui donc as-tu la prétention d’être !?! Dieu ?
Tu n’as pas la connaissance universelle (à moins que je me trompe ? ) et l’évangile Omega n’existe pas. Celui qui connait toutes les variantes de tous les modèles de la marque, y compris les montages de pièces croisées n’est pas encore né. »Amusant non? et toi JM qui es-tu? ton statut de réparateur te donne un quelconque privilège? Tu es notre nouveau messie venu notre éclairer de ta science que tu ne partages que lorsqu’elle peut t’apporter qqchose??? Tu viens nos éclairer par de nouvelles sources sûres, ta parole est d’évangile?????
Sans aucun doute puisque tu arrives sans difficulté à nous éclairer de ta science, d’une immense précision d’ailleurs, je cite « JM : Ensuite, autre point, quand on sait comment travaillaient les horlogers indépendants pendant les 30 glorieuses (avec des usagers de l’horlogerie mécanique, pas avec des collectionneurs), on s’imagine que des ponts de roue d’échappement – puisque c’est cette petite pièce qui prend quelques secondes à déposer qui comporte le numéro de série du Calibre !!! – aient pu être intervertis très facilement au cours d’une révision lorsque deux speed se trouvaient en même temps dans un atelier (je sais de quoi je parle, une erreur est vite arrivée, je suis très vigilant sur ce point contrairement à certains « vieux de la vieille » qui travaillent encore comme dans les années 60) »
Tu te souviens du fameux mot inventé par un de nos anciens Président: ABRACADRANTESQUE…..voilà, ce à quoi cela me fait penser….
Là encore, c’est amusant pour qq »un qui demande aux autres de citer leurs sources, mais là encore, tu nous explique brillemment, en argumentant avec une précioson diabolique, je cite : « : En résumé, il n’est pas possible d’être catégorique comme tu l’es souvent avec juste un numéro de série qui ne colle pas par rapport à je ne sais quelle source.
Tout cela sans prendre en compte les multiples archives contradictoires sur Omega, disponibles via différentes sources, dont aucune ne donne les mêmes informations ! »Allez, stp, JM, toi qui sais tant de choses, expliques nous, à nous pauvres ignorants, de quoi parles-tu? donnes nous des exemples, nous t’en supplions, Ö toi grand mâitre du savoir horloger!!!
En plus, Anthony te dis qu’il était a ce moment là dans les archives Omega avec Gaggy et je le suppose, avec qqu’un de la firme, qu’il a vu la facture de cette montre , mais non, toi, dans le fond de ta cambrousse de ton atelier, tu nous expliques que chez Omega, là aussi, c’est des guignols, mais que toi, ayant eu la montre entre tes mains, tu sais mieux que tout le monde ce qu’est une Soyouz…….et que ta science infuse te permet de nous dire que tout le monde se trompe sauf toi, que c’est sûr, ça doit encore être le fameux coup du pont de la roue d’echappement……
Cela me fait penser, quand à l’epoque, je me passionnais pour les voitures, et que certains affirmer que des Ferrari 250 GT était des GTO, le numéro de serie, c’est pas bien grave, et que l’usine dise qu’ils en ont produits que X , c’est faux, qu’à l’époque Ferrari n’avait pas de registres, qu’ENZO, faisait ce qu’il voulait et que eux, qui avaient bien connu l’ami d’un gars qui tenait la cantine du grand Enzo à Maranello, lui avait certifié que cette GTO était bonne, d’aiileurs, regarder, les roues sont de vraies BORANI à écrous centraux…..
Bon, j’arrête, j’ai assez perdu de temps à repondre à ce post, d’une montre, comme disais StephenOrlac, même pas belle…..
Par contre, j’ai quand même une question pour toi JM: par hasard, tu seras pas à l’origine de l’acquisition de cette montre par notre ami Fred qui a été partie prenante de ce post par hasard? Peux-tu ici en attester?
Bonne fin de dimanche à tous!
J’vous jure que le gentil papy quand il revient prendre la voiture je lui pete sa montre. Finalement c’est à cause de lui tout ça.
Allez… c’est juste une tocante.
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" J’ai du louper un virage a un moment dans mon plan de carriere… mais ou ???"- dodginaldo a écrit:
- J’vous jure que le gentil papy quand il revient prendre la voiture je lui pete sa montre. Finalement c’est à cause de lui tout ça.
Allez… c’est juste une tocante.
Fais-lui lire le post, il va partir d’une syncope
Salut
je prends ce post au vol et après 3 semaine d’absence, je me rends compte que ça bouge serieux….
JE suis d’accord avec Anthony… et ce depuis bine longtemps….. il se fais ch… à faire des post, à prendre des photos, a partager etc…. et on lui balance qu’il est dogmatique….j’me marre………..
Omega n’est pas une science exacte mais, pour avoir passer un peu de temps sur ce sujet…. il y a des éléments indiscutable qui permette de repérer la bonne ou mauvais montre…….
Bon passons, Anthony a raison et en plus il va gagner du temps pour trouver d’autres belles Omega que nous ne verrons plus ici…
ANTHONY, je suis avec toi
a+
Rolex vs Omega …
Casques bleus chez Rolex …
Et ici ?
2 éme Etranger de Calvi qu’il faut mettre en position ??Plus sérieusement, et après avoir parcouru, et lu le plus intéressant émanant de Lowen, il est un fait certain que certains aspects, liés à certains dérapages m’auraient incités à faire prendre une autre direction à cet excellent post.
Lowen maitrise ( du moins par ce que je peux lire sur FAM ) le sujet Omega à la perfection, ou tt au moins bien mieux, beaucoup mieux que la plupart ici qui ne savaient même pas écrire Omega il y a 5 ou 10 ans.
Cela étant, et certainement pas pour prendre la défense de qui ce soit, l’horlogerie fut malmenée dans les années 70-95, très malmenée.
Les collectionneurs ( du moins en France ) n’existaient pas, et tout était fichu à l’envers et n’importe comment.
En 70 une Rolex 55xx valait moins chère que sa boite en carton aujourd’hui ! ( environ 1000 balles = 150 € )
Par exemple, dans les années 72, on virait les fonds des Type 20, car avec les gribouillis, personne ne voulait acheter ces machins griffonnés … et pas à 10000 FF, mais à 300 FF !! ( moins de 50 € )
Alors, oui, une époque aujourd’hui révolue.
Mieux ? Certes, si ces processus continuent sans s’effondrer.
A chier ? L’avenir nous l’apprendra.
Justement ….
L’avenir ?
C’était mieux avant.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
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