- Ce sujet contient 65 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- jean-michel a écrit:
- pourquoi ne pas voir pour l’instant et en absence de preuves ce 33xx manuel comme un élargissement de l’offre Omega et non un remplacement ?
Je crois que notre déception, en tout cas la mienne, venait du fait qu’on espérait "plus", "autre chose" pour la Speed du 50e. Pas un 321 mais quelque chose de plus "ébourifant" que ça. Bien sur rien ne dit que ce soit l’offre finale en la matière. D’un autre coté, je me dis qu’on aurait sans doute été de toute façon déçu…
Là où je te rejoins c’est que ce mouvement avec son échappement coaxial et sa roue à colonne (elle nous manquait sur la 1861) n’est pas en soi à dédaigner loin de là.
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lol- jean-michel a écrit:
- pourquoi ne pas voir pour l’instant et en absence de preuves ce 33xx manuel comme un élargissement de l’offre Omega et non un remplacement ? : pas mal de monde voulait une Speed manuelle mais plus moderne , combien de fois ai je lu : dommage que la Racing n’ai pas eu un fond classique noir pour un faire une "super speed" … voila que Omega nous l’offre et que ça rale
J’espère de tout coeur que tu as raison et que de ce fait je me fourre le doigt dans l’oeil jusqu’au coude.
Si tel est le cas, je ne peux que me réjouir de l’élargissement de l’offre en matière de Speedmaster.
Mais mes craintes demeurent, et je ne vois pas comment les calibres 186X et 3201 pourront cohabiter à long terme. Nous ne saurons que l’an prochain lequel de nous deux avait raison…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill- Citation :
- Ces deux offres me paraissent se chevaucher, et honnêtement je vois mal le client moyen réclamer une roue à colonnes qui, reconnaissons le, est une subtilité mécanique que seul une poignée de passionnés comme nous est à même d’apprécier. Mais comme je n’ai pas accès aux données marketing détenues par Omega, je ne peux que supposer qu’un marché existe…
C’est pourquoi tu affirme une chose et soncontraire.
- Citation :
- Qui parle de musée ? Le jour où la NASA retirera l’accréditation du Speedmaster pour les EVA, là on pourra dire que cette montre appartient à un passé glorieux de la marque. Mais pour l’instant cette montre est toujours d’actualité, même si elle doit partager son rôle au sein de l’agence spatiale américaine avec sa cousine X-33, la Timex Ironman et la G-Shock. Mais aucune de ces dernières n’est certifiée pour affronter le vide spatial…
Pleurer sur le bon vieux temps est tout de même plus proche de la position du conservateur de musée que de l’orientation vers l’avenir.
- Citation :
- En d’autres termes, je ne pense pas que le chronographe Speedmaster Professional ait été mis à la retraite, vieillerie ou pas…
c’est bien ce que nous sommes plusieurs à te dire .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Si on met dans l’esprit des clients qu’un chrono roue à colonne est le top du top, le client "moyen" (sans condescendance de ma part) sera peut-être sensible à l’argument.
Faire monter la Speedmaster en gamme est (peut-être) un objectif de la marque pour tirer l’ensemble vers des prix plus avantageux.
Comme JM l’a si bien dit, d’infinies variations sur le thème de la speed ont été proposées. Le modèle de "référence" existe néanmoins depuis 50 ans.
Ta dernière phrase reprend en gros ce que nous disions au début du fil.
Le chronographe Speedmaster Professionnal n’est ni abandonné ni mis à la retraite… tu as raison.
Å
[edit: grillé par le boss, pfff]
Il n’est même pas question pour Omega d’abandonner le 1861, juste la chaine de production de ce calibre est sortie de lémania et le calibre devient donc de "Conception Lémania" mais sa fabrication bien que faite avec le même matériel n’est plus localisée au même endroit a priori.
Faut-il être puriste pour exiger que le lieu d’assemblage soit chez Lémania ?
Pour le 33XX conçu pour un calibre auto, il aurait forcément tous les travaers de l’amputation mais gardera l’esprit initilal. C’est un autre produit qui permet de glisser du coaxial dans une Speddmaster ( Non professionnal) puisque l’adaptation du 1861 ne présente pas d’intérêt et surtout causerait des difficultés.
Omega n’amputera pas son catalogue de la Speed pro classique. Sans doute sommes nous déçus de ne pas voir le 321 dans une version spéciale mais j’attends la commémoration officielle car OMEGA est piloté par de grands pros et l’idée du 321 est tant attendue qu’il va bien falloir nous en offrir un à Jean-Michel et à moi
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- il va bien falloir nous en offrir un à Jean-Michel et à moi
Et pourquoi rien qu’à vous deux ! C’est dégueulasse ! Todi les ptits qu’on sprotche !
Nic
las__________________________________
c pa des fote sa sapel de la fonetik lol- ZEN a écrit:
- Il n’est même pas question pour Omega d’abandonner le 1861, juste la chaine de production de ce calibre est sortie de lémania et le calibre devient donc de "Conception Lémania" mais sa fabrication bien que faite avec le même matériel n’est plus localisée au même endroit a priori.
Faut-il être puriste pour exiger que le lieu d’assemblage soit chez Lémania ?
D’où sort cette histoire de chaîne d’assemblage ???
On se contrefout de savoir que le 1861 est assemblé à Bienne, L’Orient ou Ouagadougou !
Pour rappel, ma crainte est que le 1861 soit purement et simplement abandonné à l’issue de cette année pour faire place au 3201 dont l’échappement co-axial et la roue à colonne correspondent mieux au critères de "noblesse" qu’Omega semble vouloir épouser dans sa communication actuelle.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston ChurchillNous avons vois-tu quelques contacts … Les mêmes contacts infirment ta crainte .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Moi ce qui m’étonne fortement c’est que le 1861 soit présenté comme un mouvement porté sur la Lune…
http://www.omega.ch/index.php?id=1025&details=1&ref=31130423001001&no_cache=1
"MOVEMENT
Caliber: Omega 1861
Famous manual-winding chronograph movement that was worn on the Moon. Rhodium-plated finish
Power Reserve: 48 hours"- james.carter a écrit:
- Moi ce qui m’étonne fortement c’est que le 1861 soit présenté comme un mouvement porté sur la Lune…
http://www.omega.ch/index.php?id=1025&details=1&ref=31130423001001&no_cache=1
"MOVEMENT
Caliber: Omega 1861
Famous manual-winding chronograph movement that was worn on the Moon. Rhodium-plated finish
Power Reserve: 48 hours"
C’est un éternel débat … Portée ou pas. il semble que seul le 321 ait été porté mais en même temps personne n’est formel. Les listes sont officieuses mais on en saura plus peut-être en mai prochain avec la sortie du catalogue raisonné de Marco Richon.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Nous avons vois-tu quelques contacts … Les mêmes contacts infirment ta crainte .
Je suis heureux de l’apprendre.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston ChurchillMa modeste contribution se limitera seulement à mon point de vue à 2 balles:
Certes le fait de célébrer l’anniversaire d’un modèle phare par une ""vulgarisation"" ou ""avancé technique"" de ce dernier par une modification x, y ou z"
peut choquer l’addict, ardent défenseur du modèle originel.Mais cela remet il en cause les qualités du modèle originel ?
ou bien
cela choque il le passionné de la marque qui crie au scandale, bafouant l’image d’une marque (enfin l’image qu’il en attend) ?Eric, loin de vouloir polémiquer juste comprendre
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Cash is king !- ZEN a écrit:
- Pleurer sur le bon vieux temps est tout de même plus proche de la position du conservateur de musée que de l’orientation vers l’avenir.
Qui "pleure sur le bon vieux temps" ? Je n’attends certainement pas d’Omega de cesser tout développement pour ne se consacrer qu’à l’existant, mais je considère qu’il est important de se souvenir de ce que sont les racines de la marque, et le chrono Speedmaster Professional en est une de taille.
- mnementh a écrit:
- Ta dernière phrase reprend en gros ce que nous disions au début du fil.
Le chronographe Speedmaster Professionnal n’est ni abandonné ni mis à la retraite… tu as raison.
Je ne dois pas m’exprimer en français, parce que nous avons de toute évidence des problèmes de compréhension…
Je n’ai pas prétendu que le Speed Pro était arrêté, et je prends acte des assurances de plusieurs d’entre vous qu’un tel bouleversement n’est pas à l’ordre du jour à court ou à moyen terme.
Néanmoins, c’est ma liberté la plus absolue de ne pas accorder 100% de crédit à ces propos quand sur un plan purement commercial je ne peux pas pleinement réconcilier l’actuelle démarche d’Omega avec ce qui me paraît relever du plus élémentaire bon sens économique. Dans mon esprit, l’apparition d’un calibre 3201 dans une montre en tout point identique est un exercice inutile et coûteux à moins d’être le précurseur d’un bouleversement plus profond, ce que serait l’abandon du mouvement Lemania. Omega peut dès lors affirmer que ce modèle n’est pas menacé mais le vendre désormais avec un mouvement plus moderne et apparenté à une ligne de produits existante, avec les économies d’échelle que cela peut représenter. Par ailleurs, la plus grande "noblesse" sur papier du 3201 permettrait un réajustement des prix en ligne avec le repositionnement actuel de la marque. En gros, tout le monde est content, à l’exception des Ayatollahs de mon espèce…
Vous êtes tous libres de voir mes spéculations comme erronées et sans fondement, mais si vous le voulez bien on en reparlera à l’issue de l’édition 2008 de Baselworld. Comme je l’ai maintes fois répété dans ce fil, j’espère de tout coeur me fourrer le doigt dans l’oeil jusqu’au coude…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill- ZEN a écrit:
- Nous avons vois-tu quelques contacts … Les mêmes contacts infirment ta crainte .
hé hé hé
nous avons surement les mêmes sources
JM
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I like the smell of neoprene in the morning … it’s smells victory- Eric a écrit:
- Mais cela remet il en cause les qualités du modèle originel ?
ou bien
cela choque il le passionné de la marque qui crie au scandale, bafouant l’image d’une marque (enfin l’image qu’il en attend) ?
Ni l’un ni l’autre.
Même si je ne partage pas forcément la nouvelle philosophie marketing d’Omega, je ne suis qu’un passionné lambda et ce n’est pas moi qui fait vivre cette maison.
Comme je l’ai expliqué, ma crainte est de voir le mouvement 1861 mis au rencard en faveur du nouveau 3201 qui semble répondre aux mêmes besoins. ZEN nous assure que ce n’est pas à l’ordre du jour, et cela me rassure sans toutefois annihiler toutes mes craintes. J’espère donc ne pas avoir à ressusciter ce fil l’an prochain…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill
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