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, le il y a 8 mois et 2 semaines.
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Merci pour ta réponse mais elle ne répond pas à la question.
J’ai acheté une montre certifiée COSC, je pense être en droit de demander le certificat de cette validation non ?
Cette certification n’est pas « annexe », elle est garante d’une qualité mise en avant par la marque et utilisée comme instrument de vente.
- MickaMoss a écrit:
- Merci pour ta réponse mais elle ne répond pas à la question.
J’ai acheté une montre certifiée COSC, je pense être en droit de demander le certificat de cette validation non ?
Cette certification n’est pas « annexe », elle est garante d’une qualité mise en avant par la marque et utilisée comme instrument de vente.
Le certificat du COSC est fourni normalement, c’est étonnant que tu ne l’aies pas eu. C’est quoi que tu appelles feuillet générique ? Tu as une photo ?
- MickaMoss a écrit:
- j’ai tout de suite demandé s’il était possible d’avoir le rapport officiel réalisé par le COSC avec les valeurs relevées et surtout le numéro de série de mon mouvement apparent car le carton qu’on reçoit est générique, sans aucune valeur, sans aucune mention du mouvement testé et surtout de son numéro de série.
On m’a répondu que ce n’était pas possible et que seul ce feuillet générique pouvait être fourni.
- MickaMoss a écrit:
- J’ai acheté une montre certifiée COSC, je pense être en droit de demander le certificat de cette validation non ?
Cette certification n’est pas « annexe », elle est garante d’une qualité mise en avant par la marque et utilisée comme instrument de vente.
S’il n’est pas précisé sur le site Serica que la montre sera livrée avec les relevés du COSC, il est normal que Serica te livre pas plus que ce qui est indiqué sur leur e-boutique, c’est à dire ce certificat :
- Gagliapun a écrit:
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Le certificat du COSC est fourni normalement, c’est étonnant que tu ne l’aies pas eu. C’est quoi que tu appelles feuillet générique ? Tu as une photo ?
C’est le feuillet classique générique de la photo du post au dessus. Rien à voir avec le certificat COSC
- Syl20atm a écrit:
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S’il n’est pas précisé sur le site Serica que la montre sera livrée avec les relevés du COSC, il est normal que Serica te livre pas plus que ce qui est indiqué sur leur e-boutique, c’est à dire ce certificat :
C’est bon je pense qu’on a compris que tu n’étais pas regardant sur ce que tu achètes, que tu n’accordes pas d’importance à une norme ISO mise en avant par une marque.
Mais dans le monde du commerce il existe des règles qui nous protège en tant que consommateur pour éviter au maximum les tentations de dérives des marques.
Il est tout à fait légitime de souhaiter la preuve d’une certification pour laquelle on a payé. Libre à toi de t’en moquer, ce n’est pas mon cas.
Sur les conditions générales du COSC que je viens de consulter, il est bien indiqué qu’un rapport avec les valeurs testées était fourni et que le client final était en droit de le demander à la maison horlogère.
J’ai reçu une montre aux antipodes du certificat pour lequel j’ai payé, ce qui peut arriver avec le transport. Je pense être en droit de m’assurer du succès des test initiaux.
Et rien de plus rebutant qu’une marque qui refuse d’être transparente
Étonnant.
J’ ai acheté une 5303 à la boutique debut 2024 et j’ ai bien eu un bulletin de marche cosc avec les différentes mesures et la date de la fin des tests.- MickaMoss a écrit:
- C’est bon je pense qu’on a compris que tu n’étais pas regardant sur ce que tu achètes, que tu n’accordes pas d’importance à une norme ISO mise en avant par une marque.
Je ne comprends pas cette agressivité.
Je n’ai fait que donner mon avis après que tu aies demandé ce qu’on en pensait.- StB a écrit:
- Étonnant.
J’ ai acheté une 5303 à la boutique debut 2024 et j’ ai bien eu un bulletin de marche cosc avec les différentes mesures et la date de la fin des tests.
Ils ne le fournissent pas avec les 6190 apparemment
Seul le feuillet présenté plus haut est fourni.
Je leur ai fait un mail avec les conditions générales du COSC suite au retour que j’avais eu. J’attends leur retour.
Au delà de ça, ils ont été très réactifs suite à ma constatation de dérive importante de la montre.
Maintenant j’attends de voir à quel niveau de transparence la marque se place. C’est ce qui conditionnera mon choix de plongeuse prévue pour l’an prochain
Voilà ce qui m’avait été répondu la semaine dernière
« Concernant la certification COSC, nous vous confirmons que le document fourni lors de l’achat est bien celui délivré par le COSC.
Celui-ci ne transmet pas les résultats détaillés du contrôle, mais uniquement la confirmation que le mouvement a satisfait l’ensemble des exigences de la certification. Il est donc tout à fait normal de ne pas avoir davantage de données chiffrées à ce stade. »Alors que sur le site du COSC les CG indiquent bien qu’un certificat d’essai collectif est fourni avec les résultats obtenus dans les différents critères, avec le numéro de bulletin, numéro de mouvement, signé et daté. Il n’y a rien de tout ça sur le feuillet qu’ils fournissent avec les 6190. Il est également dit que le client final peut faire la demande de ce certificat à la maison horlogère qui lui a vendu la montre certifiée chrono
https://www.datocms-assets.com/149024/1752747062-cosc_conditions-generales-2025_edt-7_nl_fr.pdf
Visibles page 6 et 7
Wait and see
- Syl20atm a écrit:
Lis mieux, c’est le bulletin de marche INDIVIDUEL qui est facultatif ! Le certificat collectif signé, daté incluant les informations du mouvement et les résultats est remis SYSTÉMATIQUEMENT aux marques. C’est clairement marqué sur ton screen, fais un effort….
Il leur appartient ensuite de le communiquer aux clients directement OU au client de le demander au bon vouloir de la marque ! D’où mon paragraphe sur LA TRANSPARENCE de la marque. Une marque qui refuse de communiquer le certificat officiel d’une montre dont TOUTE LA COM est basée sur le COSC n’est pas logique et je perds instantanément confiance en elle.
Je sais pas ce que tu cherches à prouver à tout prix mais ton comportement de fan de marque qui cherche à tout prix à minimiser l’importance du COSC dans la communication de Serica est fatiguant en fait. Comme je t’ai dit, j’ai compris que t’étais le fanboy de la marque, non regardant sur toute la communication marketing faite par celle ci pour justifier le prix de ses montres, donc t’embêtes pas à répondre
Bonjour,
Je suis ce fil toujours avec intérêt depuis plusieurs mois et depuis que j’ai découvert ce forum. Et effectivement, je trouve vos réponses agressives et désobligeantes alors que chacun essaie d’apporter humblement des explications à une problématique qui bien souvent ne les concerne pas ! Cela mérite selon moi plus de reconnaissance…En ce qui me concerne, tout ce que je sais, c’est que la marque communiquait ce document systématiquement à une période, et il me semble, a décidé de ne plus le faire (en dehors du simple certificat générique) depuis plusieurs mois ou années. Ainsi ma 5303 commandée en mai est arrivée elle aussi sans ce document. Qu’importe avec une dérive largement dans les standards c’est tout ce qui compte !
Bonne journée à tous !
J’ai du mal à comprendre cette agressivité.
Après, cette certification sert à vérifier que ton mouvement est dans une plage de tolérance définie et non pas des valeurs individuelles en particulier. C’est donc totalement binaire. Soit cela les respecte, soit pas. Partant de ce principe, le certificat délivré suffit et il n’y a pas lieu de mépriser ceux qui s’en satisfont.
Sur la transparence de Serica, ou son absence, d’autres marques et non des moindres, ne délivrent strictement rien du tout. Dans tous les cas, s’il y’a un écart entre ce que tu constates et les tolérances cosc, elles doivent normalement le traiter en SAV si sous garantie. Ton certificat détaillé papier n’apportera strictement rien sur l’exercice de ta garantie. Enfin, si c’est dans un souci du détail, là encore c’est assez vain dès lors que la certification ne porte que sur des mouvements nus et non montés, contrairement au Metas qui certifie les mouvements emboîtés.
D’ailleurs, tu pourrais éventuellement demander à Serica comment ils pratiquement leur pseudo certification grand chronomètre sur les 5303 mais tu n’es pas concerné avec ta 6190.Je dois mal m’exprimer si vous ressentez de l’agressivité dans mes réponses.
Pour moi la certification COSC est l’argument le plus mis en avant par la marque et justifie donc en partie le prix de la montre car le certificat a un coup non négligeable. J’estime qu’en tant que consommateur je suis en droit de demander cette preuve de batterie de tests passés avec succès.
Je me répète mais c’est l’argument principal de vente de la marque.En ayant reçu une montre qui ne répondait pas du tout aux specs de la norme (même si elle est validée sur mouvement non emboité) avec une dérive 2 fois supérieure au maximum toléré, je pense être dans mon bon droit de le réclamer non ? Il fait partie du prix de la montre.
La marque le communiquait systématiquement à une époque apparemment, aujourd’hui ils me disent que ce n’est pas possible et me donnent une réponse en désaccord avec les CG du COSC (sur les détails inclus dans un vrai certificat)
C’est pour moi un manque de transparence qui ne peut plus m’inspirer confiance surtout avec la mise en avant du dit COSC. C’est le point principal de mon ressenti. Rien de plus.
Mais comme je l’ai dit, pour l’instant j’attends de recevoir ma montre et de voir ce qu’ils vont me répondre.
+1, il faudrait songer à te calmer si tu veux obtenir des réponses, Sylvain a juste essayé de t’aider. Et je rejoins ce qui a été dit juste au-dessus, dans la mesure où c’est le mouvement qui est certifié Cosc en sortie d’usine et pas la montre emboîtée par Serica, ton certificat ne servirait à rien, il reprendrait des mesures potentiellement fausses.
Si après tu veux souligner que ce système est une escroquerie, c’est un autre débat et c’est pas spécifique à Serica. Mais en l’état actuel des choses, le Cosc a une grande part de marketing, les mouvements sont certes mieux réglés avant assemblage mais ça ne garantit absolument rien.
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