- Ce sujet contient 217 réponses, 67 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 11 mois.
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Messages
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- ouylle a écrit:
- PS. quelqu’un peut m’expliquer pourquoi la Dayto est tellement prisée alors qu’elle n’arrive pas à la cheville d’une Mille Miglia ou d’une Striking 10th ?
Une Mille Miglia et son ETA 7750 ?
Elle est bonne ?- Etarcos a écrit:
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- ouylle a écrit:
- PS. quelqu’un peut m’expliquer pourquoi la Dayto est tellement prisée alors qu’elle n’arrive pas à la cheville d’une Mille Miglia ou d’une Striking 10th ?
Une Mille Miglia et son ETA 7750 ?
Elle est bonne ?
Bon, pour la Mille Miglia, on peut discuter, j’admets ! Encore qu’un doute persiste, est-ce le 7750 ou le A07.211, pour cette année ? Le dernier nommé est au moins aussi bon qu’un calibre Rolex… Et ne pas oublier qu’ETA est une manufacture dont les calibres haut de gamme n’ont rien à envier aux autres… D’ailleurs, vu les volumes de Rolex, qui vont encore augmenter cette année, on peut se demander si on parle encore vraiment de manufacture…
AMHA, à mesure que la culture horlogère de la clientèle mondiale va évoluer, Rolex va perdre de son lustre… Les connaisseurs iront chercher soit au-dessus, pour de la vrai manufacture en petits volumes, soit en-dessous pour des gardes temps aussi efficaces et fiables, mais plus originaux et moins chers…
J’aime me faire des potes !
(et je persiste à les trouver jolies, ces Rolex, malgré tout !)
- ouylle a écrit:
- Bon, pour la Mille Miglia, on peut discuter, j’admets ! Encore qu’un doute persiste, est-ce le 7750 ou le A07.211, pour cette année ? Le dernier nommé est au moins aussi bon qu’un calibre Rolex… Et ne pas oublier qu’ETA est une manufacture dont les calibres haut de gamme n’ont rien à envier aux autres… D’ailleurs, vu les volumes de Rolex, qui vont encore augmenter cette année, on peut se demander si on parle encore vraiment de manufacture…
AMHA, à mesure que la culture horlogère de la clientèle mondiale va évoluer, Rolex va perdre de son lustre… Les connaisseurs iront chercher soit au-dessus, pour de la vrai manufacture en petits volumes, soit en-dessous pour des gardes temps aussi efficaces et fiables, mais plus originaux et moins chers…
J’aime me faire des potes !
(et je persiste à les trouver jolies, ces Rolex, malgré tout !)
Selon des horlogers « pointures » de ce forum, le 4130 est un calibre chronographe exceptionnel… mais bon, tes sources doivent être meilleures…
Le terme de manufacture veut aujourd’hui dire que la conception et la fabrication sont faites en interne. Pas une question de volume.Et puis… garde-temps ? Pourquoi pas intemporels pendant qu’on y est ?
Aux dernières nouvelles, ce sont des montres…Mouais, on peut jouer sur les mots… Bon, faute de connaissances précises sur la question, je lui accorde le bénéfice du doute, à ce calibre de Dayto… Mais serais curieux de lire une comparaison technique avec le A07.211 ! Quelqu’un s’y est collé, déjà ?
- ouylle a écrit:
- ne pas oublier qu’ETA est une manufacture dont les calibres haut de gamme n’ont rien à envier aux autres… D’ailleurs, vu les volumes de Rolex, qui vont encore augmenter cette année, on peut se demander si on parle encore vraiment de manufacture…
Oui, il n’y a pas à rougir d’un calibre 7750 ETA chronomètre ajusté aux températures et sur 5 positions.
On peut éventuellement lui reprocher de n’être pas exclusif, mais pas de ne pas être d’une qualité irréprochable.
Enfin, la longévité du 7750 atteste de l’excellence de ce calibre.- ouylle a écrit:
- Les connaisseurs iront chercher soit au-dessus, pour de la vraie manufacture en petits volumes, soit en-dessous pour des gardes temps aussi efficaces et fiables, mais plus originaux et moins chers…
Je ne sais pas si la majorité des amateurs suivront ce raisonnement : le poids de la valeur prestige est forte et la plupart des acheteurs sont conservateurs… Mais en tout cas je m’y reconnais, bien que je ne sois pas vraiment réceptif au sacro-saint concept de « manufacture » qui me semble un peu du flan.
Et je rejoins ta position sur le rapport qualité prix de la marque.
- ouylle a écrit:
- J’aime me faire des potes !
(et je persiste à les trouver jolies, ces Rolex, malgré tout !)
Le consensus pro-rolex est un fantasme, donc tu ne te feras pas d’ennemis
- Kerangaro a écrit:
- Le consensus pro-rolex est un phantasme, donc tu ne te feras pas d’ennemis
Si Rolex en est arrivé là en plus d’un siècle ce n’est quand même pas par hasard, sans parler de consensus pro-Rolex faut reconnaitre qu’un longévité pareille ne peut être que le fruit que d’une unanimité s’affranchissant des frontières, cultures, (je n’ose pas dire bourses
) etc….. ce n’est pas qu’un fantasme.__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- patrickN a écrit:
- je sais pas ce que ca vaut … je poste à tout hasard pour donner une idée
http://minus4plus6.com/PriceEvolution.htm
Pas mal ce tableau, merci Patrick
- Kerangaro a écrit:
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- ouylle a écrit:
- ne pas oublier qu’ETA est une manufacture dont les calibres haut de gamme n’ont rien à envier aux autres… D’ailleurs, vu les volumes de Rolex, qui vont encore augmenter cette année, on peut se demander si on parle encore vraiment de manufacture…
Oui, il n’y a pas à rougir d’un calibre 7750 ETA chronomètre ajusté aux températures et sur 5 positions.
On peut éventuellement lui reprocher de n’être pas exclusif, mais pas de ne pas être d’une qualité irréprochable.
Enfin, la longévité du 7750 atteste de l’excellence de ce calibre.- ouylle a écrit:
- Les connaisseurs iront chercher soit au-dessus, pour de la vraie manufacture en petits volumes, soit en-dessous pour des gardes temps aussi efficaces et fiables, mais plus originaux et moins chers…
Je ne sais pas si la majorité des amateurs suivront ce raisonnement : le poids de la valeur prestige est forte et la plupart des acheteurs sont conservateurs… Mais en tout cas je m’y reconnais, bien que je ne sois pas vraiment réceptif au sacro-saint concept de « manufacture » qui me semble un peu du flan.
Et je rejoins ta position sur le rapport qualité prix de la marque.
- ouylle a écrit:
- J’aime me faire des potes !
(et je persiste à les trouver jolies, ces Rolex, malgré tout !)
Le consensus pro-rolex est un fantasme, donc tu ne te feras pas d’ennemis
- ft1000mp a écrit:
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- Kerangaro a écrit:
- Le consensus pro-rolex est un phantasme, donc tu ne te feras pas d’ennemis
Si Rolex en est arrivé là en plus d’un siècle ce n’est quand même pas par hasard, sans parler de consensus pro-Rolex faut reconnaitre qu’un longévité pareille ne peut être que le fruit que d’une unanimité s’affranchissant des frontières, cultures, (je n’ose pas dire bourses
) etc….. ce n’est pas qu’un fantasme.
Le succès Rolex s’explique de plein de manières, autres que les qualités intrinsèques des montres (que je ne conteste pas, si ce n’est qu’elles ne valent pas leur prix…).
1. Le nom de la marque est facile à prononcer dans toutes les langues (demande à un chinois de prononcer JLC ou A.L&S, pour rigoler ). 2) Les designs de base de Rolex (Oyster, Sub) n’ont pas pris une ride et vont à l’essentiel, dans des boitiers adaptés aux petits poignets de la clientèle asiatique. 3) Ils font une superbe boulot niveau marketing avec le sponsoring d’évènements sportifs qui correspondent parfaitement à leur public cible: les nouveaux riches. 4) Leurs mouvement sont désormais parfaitement fiables et précis. Mais ni plus ni moins qu’un vulgaire 2824 certifié… aussi assemblé par des petites mains suisses dans des ateliers suisses, mais certes pas ceux des marques auxquels ils se destinent…- ouylle a écrit:
- A Genève, Rolex ne jouit d’aucun prestige particulier…
j’adore ce genre de commentaire surtout venant de qqun qui dans sa présentation écrit:
« Parmi mes dernières acquisitions, mention pour la Seiko 5 (je n’ai pas
réussi à trouver la moindre image de ce modèle sur le net) qui, pour CHF
169.-, en donne beaucoup pour son argent, a commencer par un petit
style Oyster qui va bien«- Citation :
- Leurs mouvement sont désormais parfaitement fiables et précis. Mais ni plus ni moins qu’un vulgaire 2824 certifié
Ça sent le bon troll tout de même …
Dire que leur 3130 est un 2824 certifié ou qu’une Mille Miglia torche un Dayto, c’est plus que de la mauvaise foi.
- bhao a écrit:
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- ouylle a écrit:
- A Genève, Rolex ne jouit d’aucun prestige particulier…
j’adore ce genre de commentaire surtout venant de qqun qui dans sa présentation écrit:
« Parmi mes dernières acquisitions, mention pour la Seiko 5 (je n’ai pas
réussi à trouver la moindre image de ce modèle sur le net) qui, pour CHF
169.-, en donne beaucoup pour son argent, a commencer par un petit
style Oyster qui va bien«
Où est la contradiction ? 169.- pour le look, c’est le prix. Après, le prestige, c’est une autre question… Je ne dis pas que Rolex ne jouit d’aucun prestige, mais pas plus qu’Omega, Zenith, Perrelet et pas mal d’autres. Il n’y a juste pas (ou plus, depuis 10-15 ans) vraiment de « mythe » Rolex, ici. C’est une marque de prestige parmi d’autres, dont on sait qu’elle est plus appréciée à l’étranger qu’en Suisse. No offence !
Edit: pas troll, enfin c’est pas le but. La question était: le mythe Rolex est-il inaltérable ? Je vous dis que AMHA, selon ce que j’observe autour de moi, c’est une marque respectée comme une autre. On aura autant d’intérêt, sinon plus, pour un mouvement L.U.C. (alors OK, pas la Mille Miglia, errare humanum est) ou l’extraplat maison, bombé, de l’Etarna Vaughan grande date, voire même pour un ETA de compétition bien retouché (A-07.211 revu par Omega), que pour un calibre Rolex.
Perso, sur le plan technique, je trouve fort que Tissot et ETA puissent produire un calibre automatique fiable et précis avec une réserve de marche de 80h, pour moins de 800 balles !
AMHA, sur un plan purement technique, Rolex produit d’excellents calibres compte tenu de leur énorme volume de production, mais rien qui ne surclasse manifestement la concurrence. Et vu de Suisse, un mouvement haut de gamme produit par ETA, bien ajuste et retravaillé par une marque, sera de plus en plus considéré comme de la manufacture, quoique pas de HH. Mais Rolex, ce n’est pas de la HH, si ? In-house = HH ? Une Seiko SARB, c’est de la HH ?
- ouylle a écrit:
- en Suisse, à quelques exceptions près pour certains modèles bien précis, Rolex, c’est la montre de luxe du beauf…
Bah en France, c’est un peu pareil hein…
Euh, désolé mais si tu es déjà allé en Suisse, Rolex y est une institution. L’électricité s’arrête à Genève, avant les hopitaux, Rolex est toujours éclairé. Le prestige de la marque est universel. Evidemment rien à coté d’une Seiko 5.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Le Güi a écrit:
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- ouylle a écrit:
- en Suisse, à quelques exceptions près pour certains modèles bien précis, Rolex, c’est la montre de luxe du beauf…
Bah en France, c’est un peu pareil hein…
C’est tellement urbain de dire cela . Tous ceux qui en ont une savent à quel point une Rolex est une excellente montre.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Bender a écrit:
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- Citation :
- Leurs mouvement sont désormais parfaitement fiables et précis. Mais ni plus ni moins qu’un vulgaire 2824 certifié
Ça sent le bon troll tout de même …
Dire que leur 3130 est un 2824 certifié ou qu’une Mille Miglia torche un Dayto, c’est plus que de la mauvaise foi.
pour tous les apprentis horlogers du café du commerce, lire ce qu’en dit DomMars ici:
https://famontres.com/forums/topic/rolex-anciennes-contre-nouvelles/
rien de mieux que quelqu’un qui sait de quoi il parle…
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