- Ce sujet contient 128 réponses, 39 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 2 mois.
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Messages
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- Modo. a écrit:
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- Did666 a écrit:
- Faisons tomber les masques sur le fil de ce post
Bonne idée tiens… le sujet sera moins marronnier.
On prétend qu’Edmond serait Lagouge: incroyable !
Il parait que Modo. serait l’ancien Mnementh: rumeurs ?
On dit qu’Arno serait un gros gnon: Wouououhhhh !
On murmure que ZEN s’énerve: Paradoxe…
Semblerait qu’en Aout le chat va miauler: quelle vie de chien
Tiens, il y a au moins deux vérités, dans ton truc.
Une troisième, mais tellement virtuelle que je ne la compte pas.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinDonc, annoncer le prochain rachat d’une maison, ou l’éviction d’un dirigeant, se dédire quelques heures plus tard, ça n’émeut personne ici. Et la notion de preuve ne vous effleure pas même le temps d’une alternance.
En revanche dès qu’il s’agit de Rolex, énoncer ce qui est une évidence pour fatalitas, *Philip*, Zen et la plupart des intervenants du milieu horloger nous renvoie du "idiot" ; "étudiant première année de co" ; "puéril" ; "honnêteté" ; "pitoyable". Est-ce vraiment servir la marque que nous apprécions que de donner dans ce registre ?
Si vous préférez rester dans l’hypothèse que Rolex fait tout en interne, et une indéfectible connaissance des références et années de modèles, soit. Si la photo d’un atelier de fonderie (bien Rolex, je vous rassure, et j’ajoute, belle démarche) suffit à vous convaincre pour la totalité des pièces et traitements, et bien je félicite le service de communication Rolex (ils les méritent bien, je vous rassure à nouveau). Je ne suis pas là pour vous convaincre à tout prix.
Un forum est bien destiné à partager des informations, points de vue. Continuez donc de servir l’image d’un 100% Rolex, et tolérez que j’en fasse de même. Chacun se base sur les éléments qu’il juge crédibles, vous, les ADs, ou je ne sais qui, moi, des amis, anciens employés sous-traitants, expérience perso,…La quasi totalité des marques horlogères vit de cette crédulité, crédulité qui s’applique à moi pour d’autres produits, dès que je sors de mon domaine.
Et puis dernier débat ou dernière ligne de défense, toujours dans l’idée du discrédit : est-ce que les avis/informations ont moins de poids sous couvert d’anonymat ? Autant se demander si 99,9% des choses écrites ici ont alors un quelconque intérêt. Si il faut maintenant apporter les factures des sous-traitants, scanner sa CNI, et une reconnaissance rétinienne pour évoquer le mode de fonctionnement d’une entreprise…
Pensez-vous qu’impliqué dans ce domaine, je posterais mon identité ? Et vous, iriez-vous formuler un avis sur le net autour d’une relation professionnelle, de votre employeur ? Combien d’horlogers professionnel se sont réduit au mutisme suite à des remontrances par les employeurs qui les avaient identifiés. Ne regrettez-vous pas ces intervenants par moment ? Ne constituent-ils pas une valeur ajoutée à un forum ? Les protéger, n’y pensons pas, mais les dénoncer pour réduire le forum un flot des photos III
,de discussions autour du meilleur accord montre-cravate ? Est-ce l’idée que vous vous faite d’un forum horloger ? L’horlogerie, ça vous intéresse encore un petit peu ?
P@G
- PAG1964 a écrit:
- Un forum est bien destiné à partager des informations, points de vue.
Tout à fait d’accord et c’est bien pour cela que nous te lisons et partageons, des fois avec des avis différents et des fois en parfaite accord.
Je ne vois la qu’un échange, le post n’est pas éffacé, ni vérrouiller donc echangeons.
- PAG1964 a écrit:
- Donc, annoncer le prochain rachat d’une maison, ou l’éviction d’un dirigeant, se dédire quelques heures plus tard, ça n’émeut personne ici. Et la notion de preuve ne vous effleure pas même le temps d’une alternance.
En revanche dès qu’il s’agit de Rolex, énoncer ce qui est une évidence pour fatalitas, *Philip*, Zen et la plupart des intervenants du milieu horloger nous renvoie du "idiot" ; "étudiant première année de co" ; "puéril" ; "honnêteté" ; "pitoyable". Est-ce vraiment servir la marque que nous apprécions que de donner dans ce registre ?
Si vous préférez rester dans l’hypothèse que Rolex fait tout en interne, et une indéfectible connaissance des références et années de modèles, soit. Si la photo d’un atelier de fonderie (bien Rolex, je vous rassure, et j’ajoute, belle démarche) suffit à vous convaincre pour la totalité des pièces et traitements, et bien je félicite le service de communication Rolex (ils les méritent bien, je vous rassure à nouveau). Je ne suis pas là pour vous convaincre à tout prix.
Un forum est bien destiné à partager des informations, points de vue. Continuez donc de servir l’image d’un 100% Rolex, et tolérez que j’en fasse de même. Chacun se base sur les éléments qu’il juge crédibles, vous, les ADs, ou je ne sais qui, moi, des amis, anciens employés sous-traitants, expérience perso,…La quasi totalité des marques horlogères vit de cette crédulité, crédulité qui s’applique à moi pour d’autres produits, dès que je sors de mon domaine.
Et puis dernier débat ou dernière ligne de défense, toujours dans l’idée du discrédit : est-ce que les avis/informations ont moins de poids sous couvert d’anonymat ? Autant se demander si 99,9% des choses écrites ici ont alors un quelconque intérêt. Si il faut maintenant apporter les factures des sous-traitants, scanner sa CNI, et une reconnaissance rétinienne pour évoquer le mode de fonctionnement d’une entreprise…
Pensez-vous qu’impliqué dans ce domaine, je posterais mon identité ? Et vous, iriez-vous formuler un avis sur le net autour d’une relation professionnelle, de votre employeur ? Combien d’horlogers professionnel se sont réduit au mutisme suite à des remontrances par les employeurs qui les avaient identifiés. Ne regrettez-vous pas ces intervenants par moment ? Ne constituent-ils pas une valeur ajoutée à un forum ? Les protéger, n’y pensons pas, mais les dénoncer pour réduire le forum un flot des photos III,de discussions autour du meilleur accord montre-cravate ? Est-ce l’idée que vous vous faite d’un forum horloger ? L’horlogerie, ça vous intéresse encore un petit peu ?
P@G
Toujours rien de nouveau sous le soleil !
A force de brasser autant d’air tu vas attrapé le H1N1
- Did666 a écrit:
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- PAG1964 a écrit:
- Un forum est bien destiné à partager des informations, points de vue.
Tout à fait d’accord et c’est bien pour cela que nous te lisons et partageons, des fois avec des avis différents et des fois en parfaite accord.
Je ne vois la qu’un échange, le post n’est pas éffacé, ni vérrouiller donc echangeons.
pour ètre fixés une fois pour toutes et en finir avec nos élucubrations, je propose Didier que tu lances un sondage :
question :
Rolex ,une vraie manufacture ?choix de réponses proposées
oui à 100%
oui à 200%
oui à 300 %
sans avis
et une seule réponse possible pour ne pas fausser le résultat
quoi c’est que t’en penses ?
Si quelqu’un veut bien m’expliquer en quoi le 100% c’est si important, je le remercie par avance..
Dans l’attente.
did__________________________________
Don’t let your dreams be dreams……- PAG1964 a écrit:
- Alors je vois que pas mal de doux-rêveurs s’attendaient à voir des factures, un scan de courrier provenant de la direction de Rolex peut-être. Soyez un petit peu réalistes. Les informations ne sont pas secrètes (employés Rolex, sous-traitants, et autres intervenants industriels), mais suffisamment sensibles pour ne pas être jetées en pâture à des forumeurs un peu hargneux. Il semble que même un monégasque ne soit pas à même de comprendre cette notion pourtant si commune sur le rocher.
Et puis le post était modestement destiné à remettre certains en contact avec la réalité, réalité qui n’a cependant "rien de scandaleux" comme le répétait Zen plus haut : c’est une entreprise comme les autres qui sait utiliser les compétences là où elle se trouvent.
Dans les citations, j’ajoute *Philp* qui confirme le recours à l’extérieur, en citant d’autres entreprises qui sont, elles, rattachées à la maison. Notez également, et ça n’est pas pour dévaloriser l’intervention de *Philip* que, comme moi, il n’a pas cité d’entreprise en dehors des verticalisées. Une évidence qui a échappé à certains.J’ai tout de même transmis à Did666 une liste de sous-traitants en Suisse avec les coordonnées et les pièces qui s’y traitent. J’y ai ajouté des informations qui intéresseront le passionné de la marque qu’il est, et ne sont pas vraiment au programme d’une première année d’école de commerce.
Pas grand chose à ajouter en ce qui me concerne, mais je m’interroge tout de même sur les réactions que pourraient susciter une petite remise en cause que j’ai tenté de faire ici, mais sur une autre marque…
P@G
Et nous, on sent le pâté?
Ca m’amuse vraiment ces excés de précautions doublés d’une satisfaction à peine voilée de de faire partie d’un monde d’initiés.On ne parle que de montres et ce ne sont pas des infos classées "secret-défense", non? L
Les communiquer sur un Forum ne va pas te mettre sur la liste noire de Cosa-Nostra…….Si tu abordes un tel sujet sur un Forum public te ton chef, et pour susciter le débat, alors il faut avoir l’honnêteté intellectuelle, pour ne pas dire le courage, de citer tes sources.
Ou alors communique en MP avec qui tu veux mais ne viens surtout pas nous faire la leçon du "Monsieur qui sait" aux "doux rêveurs", c’est puéril.Cdt.
Michel.
__________________________________
« I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I’m alive. » (Angels and Airwaves, The Adventure).… je vous ai retrouvéi la réponse officielle (et humouristique) à cette même question posée en 2003 au PDG de Rolex Patrick Heiniger (Source : Bilan Magazine Juillet / Aout 2003 / Journaliste Philippe Le Bé):
Question: Produisez vous toutes les pièces constitutives de la montre, y compris les très recherchés spiraux?
Pour certains spiraux Rolex se fournit chez Nivarox, les autres sont produits chez Rolex (note perso: en 2009 Rolex assure désormais la majorité de sa production de spiraux). Les aiguilles sont fournies par Fiedler.
Les glaces, les joints, les huiles et autres petites fournitures sont achetées à l’extérieur… ainsi que les chocolats Rolex.
Tout le reste est donc entièrement fait par les entreprises du groupe c’est à dire par Rolex.
Je précise que dans cet interview Philippe Le Bé écrit " Rolex à la réputation d’être une authentique manufacture horlogère".CQFD/End of the story pour ce qui est de la sous-traitance
ps: l’article faisant 5 pages j’ai fait court.
- Citation :
- Vulcain dixit
Ou alors communique en MP avec qui tu veux mais ne viens surtout pas nous faire la leçon du "Monsieur qui sait" aux "doux rêveurs", c’est puéril.
et parfaitement idiot
- *Philip* a écrit:
-
ps: l’article faisant 5 pages j’ai fait court.
Est-ce qu’un petit scan de ces 5 pages serait envisageable ?
Merci par avance
Did666
on attend une réaction officiel !!!!
tu vas pas m obliger de prendre mon portable sur la plage……
Effectivement Did666, j’apprécie que nous ayons pu nous exprimer assez librement sur le sujet, même si il faut parfois savoir prendre sur soi lorsque les arguments se ramènent à des jugement sur la personne.
Merci *Philip*. Comme je ne pense pas que M.Heiniger soit moins fiable que moi, même si, lui, avait des intérêts dans l’affaire. Personnellement, à part me prendre une volée de bois vert, pas grand chose à gagner.
Comme tu le soulignes, les choses évoluent. Les spiraux ont migré vers Rolex entre 2003 et 2009.
De mon côté, je maintiens de source 2009 que la liste des externes va au-delà de ceux que tu cites. J’ai parlé d’inserts, Zen a "confirmé" pour certaines boites… Le plus sensible étant, sans doute, les pièces de chrono, et là, il s’avère que j’avais déjà cité, maladroitement, le nom de l’entreprise. D’ailleurs, ils dégustent pas mal avec l’annulation d’une grosse partie des commandes.
Avec nos deux messages -presque- "cote à cote", les personnes pourront avoir un résumé assez clair sur deux points de vue.P@G
Correctif : presque cote à cote.- Lassala a écrit:
- Après demain : Rolex/Les véritables prix de l’immobilier dans votre région.
c’est marrant, je crois en avoir vu passer un du style hier…………
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