Réglage échappement à détente chronomètre de marine

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 52)
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    Messages
  • #410000157626
    nonosore
    Membre

    Bonjour!

    Je me permet de venir profiter de votre savoir concernant un chronomètre de marine russe, le fameux 6mx de chez Poljot.

    J’ai cette pièce depuis des années, qui est arrivé à la maison avec roue d’échappement, roue intermédiaire, chaîne et le ressort de détente cassés.
    J’ai enfin pris le temps de tout nettoyer et de tout changer, le chronomètre est prêt à repartir mais je n’arrive pas à régler correctement l’échappement à détente.
    Une impulsion permet de le faire tourner quelques secondes puis il se bloque.

    Auriez vous une astuce pour régler le tout correctement? Je pense que mon soucis viens du fait que lors du dégagement de la roue d’échappement par la palette, le balancier n’est pas entrainé par la dent de la roue d’échappement comme il devrais l’être, et donc forcément il finit par s’arrêter par friction sur le ressort de détente.

    Merci pour vos conseils!

    #420004955351
    Torzio
    Membre

    Une petite vidéo vaut mieux qu’un long discours.
    @+
    JC

    #420004955352
    nonosore
    Membre

    Bonjour!
    Merci cela correspond bien à mes lectures sur le réglage. Je pensais les avoir bien remontés et réglés, mais je n’ai pas l’impulsion en fin de retour alors que pour moi la profondeur du réglage du ressort semble bien, et la palette permet bien un dégagement de la dent de la roue d’échappement…

    D’où ma question si vous aviez une astuce ou un conseil!

    #420004955353
    pilàlheure
    Membre
    #420004955354
    brunod
    Membre

    Je ne connais pas spécifiquement ce modèle. Je suppose que c’est une détente pivotée.
    Donc si je comprends bien, le balancier soulève bien la détente mais la roue d’échappement n’appuie pas sur le rubis pour lancer le balancier ?
    Donc le balancier s’arrête à l’aller avant l’impulsion ou au retour ?

    Réglage échappement à détente chronomètre de marine Img_0830

    #420004955355
    nonosore
    Membre

    Bonjour,

    Oui c’est bien cela, lors du retour du balancier et le dégagement de la dent d’échappement il n’y a pas l’impulsion qui relance le balancier.

    Pour compléter : après avoir passé du temps à le régler, j’ai pu avoir mon impulsion mais (parce qu’il y a un mais sinon ce ne serait pas drôle) dans ce cas il y a régulièrement un mouvement parasite de la roue d’échappement qui recule un peu et fait sauter 2 dents et provoque donc de l’avance.

    En vidéo
    https://www.youtube.com/shorts/S0MYIAvWRGM?si=tQLKE5wTG9jpoaRv

    #420004955356
    brunod
    Membre

    Il faudrait repérer les dents de la roue d’échappement et voir si le problème se présente systématiquement face aux deux mêmes dents. Vérifier si toutes sont rigoureusement semblables. Vérifier aussi la position du rubis pour qu’il n’ait pas tendance à se dégager sous la pression de la roue d’échappement.
    La vue du cadran est jolie mais ne nous montre pas grand chose sur ce qui se passe lors du problème mécanique…

    #420004955357
    nonosore
    Membre

    Effectivement !

    Pas simple de prendre de cela en vidéo, alors rapidement pris ce matin avant de partir à l’atelier.
    https://youtu.be/FeOX7N6PxYI?si=FyuWtM70JfVks1FW

    #420004955358
    Saturne
    Membre

    Je suis loin de prétendre être un spécialiste de la détente, mais je soupçonnerais en premier lieu un repos trop faible ou bien un angle incorrect entre la palette d’impulsion et la palette de dégagement.

    En matière d’échappements, une bonne compréhension théorique des fonctions est la base. Ensuite, avec de la méthode et du bon sens on en vient à bout.

    Peu d’ouvrages s’étendent beaucoup sur l’échappement à détente, et la plupart se contentent d’en exposer la théorie sans développer la pratique de son réglage.
    L’Horloger à l’établi de W. Schultz (7ème éditon ici) est un des rares à donner quelques conseils pratiques :
    Réglage échappement à détente chronomètre de marine Dsc00515
    Réglage échappement à détente chronomètre de marine Dsc00511
    Réglage échappement à détente chronomètre de marine Dsc00512
    Réglage échappement à détente chronomètre de marine Dsc00510
    Réglage échappement à détente chronomètre de marine Dsc00514
    Réglage échappement à détente chronomètre de marine Dsc00513

    #420004955359
    nonosore
    Membre

    Mais que suis-je bête Neutral#-Qt: , cela a été la lecture du soir pendant des semaines pour préparer la formation, et je n’ai pas pensé à regarder dedans (alors que je n’avais rien trouvé dans les autres bouquins…)

    Merci je vais potasser cela et espérer réussir à le régler comme il faut! bravohap bravohap bravohap
    Réglage échappement à détente chronomètre de marine 53850641758_9611a302fa_b

    #420004955360
    brunod
    Membre
    brunod a écrit:
    Je ne connais pas spécifiquement ce modèle. Je suppose que c’est une détente pivotée.
    …

    Ah non, c’est une détente à ressort.

    #420004955361
    brunod
    Membre

    Serait-ce un échappement à force constante ? La video montre bien le recul de la roue d’échappement, chose qui ne dépend pas de la libération de la détente. Il faudrait me semble-t-il voir en amont.

    #420004955362
    Saturne
    Membre

    Pas de force constante sur ce type de chronomètre.

    Pour le léger recul de la roue, sur la vidéo il me semble voir une légère avance suivie d’un léger recul qui ont lieu après l’impulsion, au moment ou le balancier repart en « arrière » pour l’alternance muette.
    Cela pourrait provenir du fait que la roue n’est pas en appui « au repos » sur la détente (repos trop faible, angle incorrect du plan de repos, dent plus courte que les autres…). Dès lors, une dent de la roue se trouve en appui sur le plateau et lors de l’alternance muette, elle va d’abord tomber dans la coche du plateau (légère avance de la roue), puis être ramenée en arrière par la levée (léger recul).

    Cela reste bien entendu une simple hypothèse basée sur une vidéo floue. Il faudrait avoir la pièce en main pour s’en assurer.

    #420004955363
    Torzio
    Membre

    Bonjour,

    Dans le magnifique livre de George Daniels, « la montre principes et méthodes de fabrication », à partir de la page 224 il y a quelques pages intéressantes sur le échappements à détente.

    Encore une chouette vidéo :

    ,

    @+
    JC

    #420004955364
    nonosore
    Membre

    Merci encore pour vos retours!
    Très belle vidéo effectivement, l’animation est top!

    J’avais déjà essayé de modifier le repos de la palette de l’échappement, en la sortant ou en la rentrant un peu plus.
    Si j’augmente le repos en la rentrant forcément le mouvement s’arrête. Si je la sors un peu, j’ai encore le même phénomène.

    J’ai 2 impressions : si je lance le chrono de marine par un geste un peu fort, le balancier part vite et le phénomène se produit de nombreuses fois à la suite jusqu’à ce que le balancier prenne une oscillation constante.
    Si je le ralenti le phénomène se produit également plusieurs fois à la suite.

    Pour les dents la roue d’échappement est neuve et les dents ne sont pas abimées.
    J’essaye demain de prendre une vidéo de meilleure qualité du phénomène en macro.

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