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- Ce sujet contient 80 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
fly back, le il y a 3 années et 8 mois.
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19 janvier 2023 à 20h19 #410000153626
fly back
MembreJour de neige, jour de détente!
Chronomètre marine, echappement à détente ressort vers 1810.
Oui mais une petite détente ressort pour un beau chronomètre de pont de Leroy, époque marine impériale.
Détente en acier trempé et ennuyant à faire petit ressort or de la détente.
Tout à la main, bien entendu!…et à 2 reprises!…sans numérique totalement inutile.19 janvier 2023 à 20h42 #420004801478fly back
Membre19 janvier 2023 à 22h04 #420004801479landeron
MembreMerci pour le partage !
Le cadran fait-il également office de platine ?
20 janvier 2023 à 6h48 #420004801480Torzio
MembreBravo Jef !
Je ne me suis pas encore attaqué à une détente. J’ai une montre Dent, à détente qui avait besoin d’une sérieuse remise en état, je l’ai confiée à un jeune ami très performant, qui compte parmi les meilleurs horlogers français. Il a fait un formidable reportage ICI
[edit modération : pas de ça sur les fils de FàM]
@+
JC20 janvier 2023 à 7h24 #420004801481Milou
MembreBravo les artistes!
20 janvier 2023 à 9h12 #420004801482fly back
Membre- landeron a écrit:
- Merci pour le partage !
Le cadran fait-il également office de platine ?
Non, on le voit avec ses 3 pieds sur la platine.
Je tiens à dire que la méthode employée , « toute à la main » nécessite d’avoir fait l’exercice plusieurs fois. Et que cette détente est plus petite que celle des chronos à supension à cardan.
Cette réalisation ( une cinquantaine d’opérations réalisée de nombreuses fois ) a demandé moins de 20 heures…quand certains y on passé 200 heures!….je ne connais aucun client qui payeraient 200 h de W pour un chrono qui vaut de moins de 4000 € !
Être horloger, c’est avant tout gagner sa croute ! Mais on peut se masturber le cerveau avec des machins qui meublent, en France le client n’est pas oligarque .
20 janvier 2023 à 10h47 #420004801483caput
MembreMerci messieurs pour ce post et vos différents commentaires et explications.
Je n’ai personnellement jamais fait ce type de pièce, mais j’ai suivi la fabrication d’un de mes anciens collègue (Devenu l’un des grands horlogers de sa génération) exécuté une détente ressort sur un chronomètre de marine.
Chacun fait avec son outillage ou machine a sa disposition et évidement avec sa propre expérience.
La difficulté a un moment et je crois de trouver la flexibilité requis et adapté à cet échappement. Car les aciers et trempe sont différent.20 janvier 2023 à 11h09 #420004801484pilàlheure
Membrepiouuu !
mm si que 20 h, faut pas mal d’heures de vol – en très haute altitude …
pour réaliser une pièce pareillebravo
20 janvier 2023 à 13h33 #420004801485Torzio
Membre- Torzio a écrit:
- Bravo Jef !
Je ne me suis pas encore attaqué à une détente. J’ai une montre Dent, à détente qui avait besoin d’une sérieuse remise en état, je l’ai confiée à un jeune ami très performant, qui compte parmi les meilleurs horlogers français. Il a fait un formidable reportage ICI
[edit modération : pas de ça sur les fils de FàM]
@+
JC
@Modération,
Bonjour, puis-je savoir la raison que me vaut votre remarque ?
Merci.
JC20 janvier 2023 à 14h27 #420004801486fly back
Membre- caput a écrit:
- Merci messieurs pour ce post et vos différents commentaires et explications.
Je n’ai personnellement jamais fait ce type de pièce, mais j’ai suivi la fabrication d’un de mes anciens collègue (Devenu l’un des grands horlogers de sa génération)
Le grand spécialiste de la détente au monde est Alain Chapeau, MOF, retraité et ayant exécuté plusieurs détentes demandant chacune des centaines d’heures à la main.
Mais il a fait ça pour son compte personnel; avec simplicité, sans numérique…
20 janvier 2023 à 14h39 #420004801487fly back
Membre- pilàlheure a écrit:
- piouuu !
mm si que 20 h, faut pas mal d’heures de vol – en très haute altitude …
pour réaliser une pièce pareillebravo
Ma première remonte à 15 ans, en ayant raté une dz de fois la finition de la petite partie ressort trempé, que j’essayai de finir avant trempe…
Quand aux ressorts d’or, le laminage préalable de la matière première à 3/10 permet d’avoir du stock…A la main, je ne pense pas qu’il y ait 50 méthodes, sauf à se fourfoyer dans des montages complexes, parceque la dextérité n’est pas acquise.
L’horloger , soit il passe trop de temps, à tourner en rond, soit il avance.
Hélas on demande aux élèves horlogers de faire du DAO, ou bien des projets qui sont aux 3/4 réalisés par autrui, prof ou tuteur …mais on ne leurs demandent que rarement ce qu’ils savent faire de leurs doigts avec limes ou outils basiques…
Quand la suisse en aura terminé avec l’argent sale, peut être que notre éducation nationale Française aura un référentiel basé sur le travail horloger…savoir caler un mvt de Paris, régler une fe 4611 ou bien faire un axe de balancier simplement !
20 janvier 2023 à 14h50 #420004801488caput
Membre- Fly back a écrit:
- Hélas on demande aux élèves horlogers de faire du DAO, ou bien des projets qui sont aux 3/4 réalisés par autrui, prof ou tuteur …mais on ne leurs demandent que rarement ce qu’ils savent faire de leurs doigts avec limes ou outils basiques…
21 janvier 2023 à 8h54 #420004801489Cadrature
MembreBonjour
Ce geste horloger qui doit être certainement assez rare et peu enseigné.
Bravo ! Et merci de nous faire partager cette restauration.
Je ne ferai certainement jamais un tel travail, mais ma curiosité m’oblige.
Je n’arrive pas à voir la cheville de repos sur les photos.
Vous avez fait un trou (diable que ça doit être petit) et vous avez collé la
cheville rubis à la gomme-laque qui existait sur la détente cassé, ou bien je ne
comprends rien ?Pour obtenir la finesse de la lame, j’imagine qu’on adoucit finement
pendant de nombreuses minutes sur l’acier déjà trempé et revenu.
C’est cela la méthode ?Cadrature
21 janvier 2023 à 9h44 #420004801490Torzio
Membre- fly back a écrit:
- Hélas on demande aux élèves horlogers de faire du DAO, ou bien des projets qui sont aux 3/4 réalisés par autrui, prof ou tuteur …mais on ne leurs demandent que rarement ce qu’ils savent faire de leurs doigts avec limes ou outils basiques…
Quand la suisse en aura terminé avec l’argent sale, peut être que notre éducation nationale Française aura un référentiel basé sur le travail horloger…savoir caler un mvt de Paris, régler une fe 4611 ou bien faire un axe de balancier simplement !
Les centres de formations répondent aux besoins des employeurs. La plupart des élèves des écoles d’horlogerie partent en Suisse.
C’est là bas qu’il y a des emplois et le salaire minimum est plus du double de la France, voir [url=https://www.leprogres.fr/economie/2023/01/14/horlogerie-des-salaires-minimaux-plus-de-deux-fois-superieurs-au-smic#:~:text=C%27est la proportion qui,%E2%82%AC pour un salari%C3%A9 qualifi%C3%A9.][/url][url=https://cpih.ch/salaires/#:~:text=Le salaire horloger m%C3%A9dian s,%2D.][url=https://cpih.ch/salaires/#:~:text=Le salaire horloger m%C3%A9dian s,%2D.]ICI[/url][/url]
Dans les manifestations moyenâgeuses les intervenants n’utilisent que des moyens d’époque.
Dans la vie réelle, si l’on veut faire de la qualité et être compétitif il faut savoir utiliser les outils modernes. Dans la bijouterie il y a le même débat. Des acharnés rétrogrades valorisent exclusivement le travail main et dénigrent les nouvelles méthodes, mais utilisent les technologies modernes (ordinateurs, smartphones et internet) pour s’exprimer ! Va comprendre Charles !
Pourquoi ne pas remettre le cheval au gout du jour pour les déplacements, pendant qu’on y est ! Une idée pour les écolos.
Depuis la fin des années 1970 le métier d’horloger est en voie de disparition en France. On est peut-être 2 ou 3 à 100 Km à la ronde, dans ma région.Si la Suisse a su garder et valoriser son industrie horlogère, c’est grace à Nicolas Hayeck C’est l’inventeur de la Swatch. Une montre suisse, à quartz, en plastique et chère. Il a gagné tellement d’argent qu’il a racheté les manufactures horlogères moribondes en créant Swatch Group qui applique la devise de Zen :

Il faut aussi rappeler que la France à horreur des riches et ce sont eux qui achètent des montres de luxe !@+
JC21 janvier 2023 à 10h57 #420004801491brunod
MembreMerci du partage !
Magnifique et bravo !
BD -
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