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- Ce sujet contient 80 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
fly back, le il y a 3 années et 8 mois.
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21 janvier 2023 à 11h46 #420004801492
fly back
Membre- Cadrature a écrit:
- Bonjour
Ce geste horloger qui doit être certainement assez rare et peu enseigné.
Bravo ! Et merci de nous faire partager cette restauration.
Je ne ferai certainement jamais un tel travail, mais ma curiosité m’oblige.
Je n’arrive pas à voir la cheville de repos sur les photos.
Vous avez fait un trou (diable que ça doit être petit) et vous avez collé la
cheville rubis à la gomme-laque qui existait sur la détente cassé, ou bien je ne
comprends rien ?Pour obtenir la finesse de la lame, j’imagine qu’on adoucit finement
pendant de nombreuses minutes sur l’acier déjà trempé et revenu.
C’est cela la méthode ?Cadrature
Le trou de 35/100 est l’une des premières opérations ( d’ailleurs j’ai fait 3 ébauches de détente préalable, qui sont percées et visibles en photo)
Cette levée d’arrêt est initialement et généralement en pierre dure, en rubis synthétique: la longueur des assortiments d’ellipse de plateau poche n’étant pas assez longue, j’ai opté par une levée en acier trempé qui devrait résistée au moins une cinquantaine d’année… pour les chronos plus gros , que j’ai fait à plusieurs reprises ( j’ai également refait des échappement de démonstrations à détente, qui sont à mon avis le premier exercice à faire pour se lancer dans les plus petits) c’est plus facile j’ai opté à plusieurs reprises pour les levées d’échappement Brocot que je retouche facilement au meule diamantée. L’option levée d’arrêt en acier est certes moins originale, mais tout autant efficace et à peu d’heures de W !
Il y a 2 épaisseurs de ressorts: celle en acier du pied de la détente que l’on approche à 2/10 avant trempe et que depuis plusieurs fois je fini à la main sur minuscule meule après trempe effectivement; le petit ressort d’or dont l’ébauche est réalisé au laminoir ( j’en ai fait d’avance également) , laminé fini à 1/10 est facilement fini et ajusté en force une fois tout fini et après que la longueur exacte soit réalisée par de nombreux essais, car son excès de force est la contrainte majeur que l’on cherche a diminuer au max pour avoir un retour du balancier sans perte d’énergie; c’est facile, mais laborieux !
Et ca aucune machine numérique des temps dit » moderne » ne permet de faire l’ajustement du petit ressort, c’est juste une question de doigté de vieux con peut être
!!Bravo pour ces questions pertinentes et intéressantes
NB: des petites meules en pierre qui tournent parfaitement rondes sont aussi la base du boulot possible…
21 janvier 2023 à 13h43 #420004801493Torzio
MembreUne vidéo sur le principe de l’échappement à détente. Echappement à « coup perdu » :
@+
JC21 janvier 2023 à 14h25 #420004801494fly back
MembreJolie vidéo, très explicite.
Mais on suppose que c’est une détente particulière, avec un rappel à ressort en appui, et pivotée à son extrémité…ce qui je pense n’existe pas!?Le petit ressort doit dépasser davantage pour être entraîné par la levée, seul défaut pour bien comprendre son importance.
21 janvier 2023 à 14h34 #420004801495fly back
Membre21 janvier 2023 à 14h55 #420004801496Torzio
MembreSalut Jef,
Détente pivotée ou à ressort, le principe est le même ! C’est un échappement à coup perdu.
@+
JC21 janvier 2023 à 18h38 #420004801497fly back
Membre- Torzio a écrit:
- Salut Jef,
Détente pivotée ou à ressort, le principe est le même ! C’est un échappement à coup perdu.
@+
JC
Jc, justement pas tant perdu que ça, même parfois un frein à l’alternance muette. Et sur une pivotée, l’exercice du ressort or prend un peu trop d’importance !
21 janvier 2023 à 18h41 #420004801498fly back
Membre21 janvier 2023 à 18h55 #420004801499fly back
Membre21 janvier 2023 à 20h16 #420004801500Torzio
Membre- fly back a écrit:
- Jc, justement pas tant perdu que ça, même parfois un frein à l’alternance muette. Et sur une pivotée, l’exercice du ressort or prend un peu trop d’importance !
Désolé Jef, je ne partage pas ta façon de voir. Qu’elle soit pivotée ou à ressort, la détente reste immobile pendant l’alternance muette. Seul le ressort en or s’efface. Le frein est le même quelque soit le type de détente, cela dépend de la tension du ressort en or, simplement.

@+
JC21 janvier 2023 à 21h02 #420004801501fly back
MembreC’est pas ça le pb de l’alternance muette…c’est la résistance du ressort or qui est plus compliqué sur une détente pivotée, que ressort….mais sincèrement ça n’a aucune importance, sauf pour celui qui est confrontée à l’exercice et doit atteindre le 0/ Day…
Heureusement que la détente est immobilie à l’alternance retour…si non c’est plus une détente cher jc
21 janvier 2023 à 22h00 #420004801502Torzio
MembreT’as sûrement raison Jef. L’essentiel est que tout fonctionne bien.
Comme le disait Albert Einstein » La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !
@+
JC22 janvier 2023 à 18h54 #420004801503fly back
MembreMouais, c’est assez loin des citations quand-même !
Autant sur l’échappement à cylindre on a une vision assez invisible, autant l’échappement détente est visiblement réglable et ajustable.
23 janvier 2023 à 21h51 #420004801504fly back
Membre23 janvier 2023 à 22h02 #420004801505Torzio
Membre- fly back a écrit:
- Mouais, c’est assez loin des citations quand-même !
Autant sur l’échappement à cylindre on a une vision assez invisible, autant l’échappement détente est visiblement réglable et ajustable.
C’est une métaphore Jef !
@+
JC23 janvier 2023 à 22h11 #420004801506fly back
MembreMais pas trop dur Jc!
Gardons de la souplesse dans cette détente ressort.
Il lui faut aller et revenir…même avec ce fameux coup perdu qui effectivement demande attention côté petit ressort. -
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