- Ce sujet contient 399 réponses, 88 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 9 mois.
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Mouais… Je ne vais pas aller plus loin sur ce sujet…. Je risquerai de froisser des gens…. Et y’a suffisamment de feux couvants ici… Chacun son truc…
Pour conclure, tu peux comprendre ce phénomène en voyant le nombre de contrefaçon qui véhicule, pour les montres comme pour le prêt à porter !
- Scraaat a écrit:
- Quel grand débat qu’est « l’Apparence »
On parle ferrari, sac a mains, marques ?Ca commence au college avec Nike et addidas
(enfin à mon époque)
Un monde dont je ne comprend pas la cohérence… Copier pour le design ok, pour faire l’homme. Sandwich, je dubite… Mais bon il doit y avoir de bonnes raisons…. Que j’ignore.
Quand j’étais petit, pour moi ceux qui achetaient de la contrefaçon, était des gens qui ramenaient des souvenirs…
- ftikai a écrit:
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Si tu arrives à voir-reconnaître une ligne esthétique Seiko, c’est que t’es fort.
Moi, je reconnais les "esthétiques" Panerai, Rolex, Hublot, ou B&R, mais Seiko, jamais su. J’en arrive même à la conclusion qu’il n’y a pas d’esthétique Seiko.
j’ai dû mal m’exprimer. tu as raison, c’est d’ailleurs ce qui ne me séduit pas chez Seiko: l’absence de "style", d’identité visuelle bien identifiée (à mes yeux, hein).
je voulais dire que l’esthétique de la plupart des modèles que je vois sur le forum ne me convainc pas. il me semble cependant que chacune de leurs gammes possède des codes esthétiques assez identifiables à Seiko…mais il y a toujours ou presque quelque chose avec lequel je n’accroche pas.- plibou a écrit:
- Il me semble que l’on mélange un peu tout , si effectivement on veut être "raisonnable" économiquement parlant
on reste dans les sentiers bien balisés , rolex jlc omega etc …
A ce jeu évidemment rolex est loin devant , je pense que c’est la seule marque ou si t’es vraiment dans la mouise dans un paquet de pays sur la planète c’est liquide
donc en ce sens rolex est un achat / investissement (choisir le mot qui vous convient ) rationnel et raisonnable
sauf que le titre du post est "Quelle(s) marque(s) horlogère(s) pratique(nt) encore des prix raisonnables ?", le "raisonnable" étant, j’en conviens, très difficile à définir.
Je ne suis pas sûr que Zen envisageait la question sous l’angle de l’investissement, voire la spéculation, la cote, tout ça…
mais on peut en effet lire le propos sous cet angle, ou considérer que la tenue de la cote est un critère d’achat "raisonnable". aucune réprobation sur ce point, ce n’est pas déterminant me concernant, mais je comprends que ça le soit pour ceux qui revendent pour faire évoluer leur collection…
Tout cela explique au final que l’on trouve (de façon judicieuse il me semble) pas mal de marques "accessibles" citées, mais aussi des "valeurs sûres" (que ce soit en terme de style ou de cote) car c’est d’un certain point de vue un critère "raisonnable".
bref, le fond du débat est assez ambivalent selon l’angle avec lequel on l’aborde, preuve étant que nos impulsions de fameurs sont on ne peut plus variées…
- fredpariz a écrit:
- j’ai dû mal m’exprimer. tu as raison, c’est d’ailleurs ce qui ne me séduit pas chez Seiko: l’absence de « style », d’identité visuelle bien identifiée (à mes yeux, hein).
je voulais dire que l’esthétique de la plupart des modèles que je vois sur le forum ne me convainc pas. il me semble cependant que chacune de leurs gammes possède des codes esthétiques assez identifiables à Seiko…mais il y a toujours ou presque quelque chose avec lequel je n’accroche pas.
Que vous ne sachiez pas reconnaitre le style Seiko soit, mais n’en deduisez pas qu’il n’existe pas!
Evidemment pour un catalogue si large, il y a un style propre a chaque collection, mais on retrouve qd meme bien un air de famille d’une collection a une autre.Fin du HS
- He3uS a écrit:
- Ok merci… C’est un peu plus clair….
Reste l’essentiel. Quel est l’intérêt?
Se faire plaisir par passion et qu’on a les moyens, ok je comprend et je le salut…. Mais le faire pour monter son argent…. Ça m’échappe… Suis-je un inadapté social?
…cela fait plusieurs fois que tu ressors la notion de marqueur social, notion dont les passionnés et les quidams moyens se moque complètement…par contre ce n’est manifestement pas le cas des frustrés égocentriques qui ont du mal a assumer, c’est selon, leur réussite (parce qu’ils ont besoin de l’afficher) ou leur dépit (parce que ça les rend hargneux).
De plus que quelqu’un e dise s’il est capable d’identifier une montre à moins de 2 mètres à coup sûr ?Bref, en un mot comme en cent tu deviens TRES LOURD
- dedune a écrit:
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Que vous ne sachiez pas reconnaitre le style Seiko soit, mais n’en deduisez pas qu’il n’existe pas!
Evidemment pour un catalogue si large, il y a un style propre a chaque collection, mais on retrouve qd meme bien un air de famille d’une collection a une autre.Fin du HS
c’est vrai qu’il faut tenir compte de l’extrême grosseur de la gamme…
ceci-dit, la gamme Grand Seiko est restée quasiment identique dans ses codes depuis sa création en 1960, donc dire qu’il n’y a pas un style Seiko…
Sans polémique , j’ai également un oeil attentif sur la gamme gs … mais seiko c’est un peu la foir’fouille donc c’est normal qu’on ai du mal à leur coller un style
Les marques ont bien compris que l’humain, et encore plus l’ado est un animal généralement grégaire. L’ado a besoin de se réconforter par le groupe, et un des signes d’appartenance à ce groupe peut être un logo d’où le succès des marques. Pour les grands enfants que nous sommes c’est souvent pareil.. Un coup d’oeil au poignet de son voisin de table et hop « t’en es, toi aussi », une sorte de code de reconnaissance.
Pour en reenir à Seiko, je ne pense pas qu’il y ait UN style Seiko, mais sans doute plusieurs, qui n’évolue finalement pas tant que ça depuis les années 60…
Il y a, pour mois, à minima, le style « classique » que l’on retrouve dans la gamme Grand Seiko, et qui a peu évolué depuis les années 60… index batons, aiguilles dauphines, etc….
Une vintage:
Une moderne:
Et un autre style, plus sport, qui est la montre de plongée, qui reste lui aussi similaire depuis plus de quarante ans…
La 6215 des années 60:
Et la fantastique MarineMaster actuelle:
Et ces grands codes esthétiques se retrouvent dans plusieurs autres montres de leurs gammes… Les divers ont souvent la couronne à 4h (les petites SKX, les Sumo, etc…), leurs montres habillées reprennent aussi souvent l’esthétique GS (les SARB, par exemple)
Après, c’est sur qu’ils ont, mis à part ces deux grandes familles, des milliers d’autres modèles qui différent complètement, mais ces deux lignes là sont celles que l’on retrouve régulièrement depuis les années 60…
- Fantomas a écrit:
- Les marques ont bien compris que l’humain, et encore plus l’ado est un animal généralement grégaire. L’ado a besoin de se réconforter par le groupe, et un des signes d’appartenance à ce groupe peut être un logo d’où le succès des marques. Pour les grands enfants que nous sommes c’est souvent pareil.. Un coup d’oeil au poignet de son voisin de table et hop « t’en es, toi aussi », une sorte de code de reconnaissance.
tout à fait d’accord avec toi
j’ai bien du mal à croire en la sincérité de ceux qui ne sont pas sensible à cet effet marqueur social en ce qui concerne une montre dès lors qu’elle a un tant soit peu de prestige.
- Pile a écrit:
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tout à fait d’accord avec toi
j’ai bien du mal à croire en la sincérité de ceux qui ne sont pas sensible à cet effet marqueur social en ce qui concerne une montre dès lors qu’elle a un tant soit peu de prestige.
Je me permets d’insister; certaines catégories d’individus correspondent à ce schéma, mais celui qui possède une VC Overseas, ou une AP Royal Oak, ou la nouvelle Bulgari Octa bracelet métal ne rentre pas dans ce moule dans la mesure où les marques en question sont parfaitement anonymes aux yeux des masses..idem por Rolex d’ailleurs, car si la notoriété (spontanée) de la marque est incontestble, hormis la Sub et peut-être la Daytona le quidam ne remarquera pas une DJ, Explo I ou II…
Il vous est décidément très facile de faire des procès d’intention….Avec Rolex, les acheteurs sont à « géométrie variable ». On va trouver à la fois, ceux qui achètent Rolex, pour le montrer, les blaireaux de la téléréalité (qui au bout de 3 semaines de plateaux télé affichent une GMT Master II), bref ceux qui veulent un « marqueur social » (quand tu discutes plongeuses avec eux et notamment Rolex, ils sont là « ah wouai…chez pas…je m’en fout… »), véhiculer par les média, les a priori souvent amplifiés par ceux qui ne connaissent rien à la marque et à l’horlogerie. Tu as aussi les vrais fan, qui n’achètent pas Rolex pour dire « j’ai une sub, elle vaut 6000 euros », mais parce que c’est la reine des plongeuses, son acier ultra résistant et sa précision redoutable !
Le « problème » c’est comment distinguer les deux ?
Il y aura toujours cette guéguerre, le quidam qui assimilera la marque à du blingbling, etc…
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