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Bonjour à tous !
On voit souvent passer des sujets sur le 6R15 et sa précision plutôt aléatoire.
Ce genre de post se partage entre ceux qui sont très content de leur mouvement, qui est plutôt précis et régulier, et ceux qui au contraire ont pas mal de problèmes : Précisions qui peut changer d’un jour à l’autre, mouvement précis qui se met à prendre beaucoup de retard, etc…
J’ai moi-même un 6R15 dans une SARB033, qui était très précis à l’achat puis est devenu complètement ‘fou’ (-60 s un jour, +10 le lendemain…). Un petit passage chez l’horloger a un peu améliorer les choses, même si elle avait tendance à retarder de plus en plus. Remise au poignet tout l’hiver, elle s’avère finalement plutôt précise et stable.Alors, que penser de ce calibre ? Pourquoi on dirait que c’est un peu la loterie ? Et pourquoi un calibre positionné plus haut de gamme que les plus récents 4R36 tient il moins bien l’heure ?
En trainant tard sur le net, je crois que j’ai trouvé la réponse…
Spencer Klein est un horloger du Colorado spécialisé dans les Seiko vintage. Il a reçu la SBDC055 toute neuve de « The Casual Watch Reviewer », un autre youtuber très déçu de son achat. C’est une série limitée avec un 6R15, et la montre neuve ne tient pas du tout l’heure. Le SAV Seiko propose de changer le mouvement, mais il a préféré l’envoyer à cet horloger pour qu’il analyse ce qui ne marche pas.
C’est en 3 partie, en anglais uniquement, et j’ai trouvé ça très intéressant.
Partie 1 :Partie 2 :
Partie 3 :Pour résumer, et pour ceux qui ont du mal avec l’anglais, Spencer commence par expliquer qu’il a de plus en plus de clients se plaignant des mauvaises performances de leurs Seiko récentes. Il explique aussi que lui-même a remarqué que des vieux mouvements 7s26 ou 7002 mettait la honte à des 6R15 récents sur le chrono-comparateur, surtout en terme d’amplitude. Ca a l’air d’en discuter pas mal entre horlogers aux US sans que personne n’ait vraiment d’explication.
Après avoir démonté et regardé de près, il s’avère que le mouvement était huilé de manière ‘funkie’ : Beaucoup trop d’huile sur la roue d’échappement, pivots de l’ancre trop huilés, beaucoup d’autres endroits sans huile par contre, quelques traces de ce qui ressemble à de la graisse dans certains rubis…
Après nettoyage, huilage à la façon Spencer, le mouvement redevient plus que correct.
Conclusion : Pour lui, il y a clairement un problème dans la façon dont le mouvement est huilé, ainsi que dans le contrôle qualité chez Seiko depuis quelques années. Je cite : « C’est comme s’il y avait un problème de communication entre les ingénieurs qui ont fait un super boulot de conception et les chaines de montage qui ne respectent pas les recommandations ».
Au passage, on apprend que sur les mouvements 7S, 6R et 4R, Seiko fait confiance à la géométrie des mouvements et donc aucun réglage n’est fait sur les mouvements une fois assemblés.
Les commentaires des vidéos sont aussi remplis d’autres personnes remarquant des problèmes d’huile identiques sur des 7S26 récents.Bref, je trouve l’explication assez plausible ! Ou comment flinguer la réputation d’un calibre finalement pas si mauvais en le graissant n’importe comment…
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Au fait, quelle heure il est ?Merci pour le résumé !
En clair, on retrouve l’importance du facteur humain, du sérieux et de l’expertise de l’ouvrier pour une réussite mécanique.
À relier à la série d’articles de Zen sur la précision, où les progrès techniques depuis 1 siècle ont « simplement » permis de trouver en grande série la même précision que celle obtenue par l’expérience des horlogers du passé.Bonjour,
Voilà un sujet très intéressant, qui fait écho à la remarque de mon propre horloger à Montpellier quand il s’est occupé de ma Sumo ! Il a observé les même chose et m’a fait les mêmes remarques concernant l’huilage assez étrange du mouvement…
Merci pour le partage et bien cordialement !
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casio GW-M5610-1ER + Seiko Presage SPB059J1+ Seiko SNE498 Solar Gold Tuna + Seiko Chariot 2220-0430 + Citizen Promaster GMT Titanium BJ7111-86L + Citizen Promaster Eco-Drive BN2024-05EUn autre truc « rigolot » dans la vidéo, qu’il dit d’ailleurs dans d’autres vidéos de restauration, c’est que les derniers bons mouvements de la famille 7002 (donc aujourd’hui les 7S, 6R et 4R) sont pour lui les versions A (7S26A, 6R15A), car ce sont les derniers qui étaient correctements huilés.
Ca va un peu à l’encontre de ce qui est souvent dit sur les forums, où les version B ou C sont considérées comme meilleurs…
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Au fait, quelle heure il est ?Les évolutions des mouvements 7S et 6R sont de réels avancées, je pense qu’un 6R15D ou un 7S26C sont meilleurs que les A si ils sont bien huilés!
- Zac Ryan a écrit:
- Tien ma Sumo retarde de 2mm après 2 ans
. Ras le bol des Seiko mal réglées.
Finis cette marque …
Deux minutes…par jour ?
Pour ma part, j’ai possédé 4 Seiko à mouvements 6R15. Trois il y a longtemps, le dernier il y a deux ans. J’ai donc un assez bon retour d’expérience sur ce calibre….
Je ne dévoilerai pas ici ce que j’ai constaté sur les 4 exemplaires et le sentiment que çà m’inspire car sinon je ne pourrai plus poster dans ce forum.
Ce qui est sûr c’est que maintenant pour moi Seiko çà commence au 8L35 pour finir à GS le cas échéant. Plus rien en dessous. Mon exemplaire est a priori correctement réglé.
Tien ma Sumo retarde de 2mm après 2 ans
. Ras le bol des Seiko mal réglées.
Finis cette marque …__________________________________
« Nous sommes partis explorer la Lune, et nous avons découvert la Terre«
On parle quand même des mouvement d’entrée de gamme…
Tu ne peux pas réduire la marque à ces mouvements!
Ce serait bien mal la connaitre!
Extra, merci infiniment pour ce partage et je trouve enfin une explication car j’ai eu un 6R15 complètement fou que j’ai bazardé par lassitude des dérives aléatoires
- dabu a écrit:
- Extra, merci infiniment pour ce partage et je trouve enfin une explication car j’ai eu un 6R15 complètement fou que j’ai bazardé par lassitude des dérives aléatoires
Après nettoyage du mouvement 6R15 de ma Sumo, mon horloger a réussi a obtenir une très bonne amplitude et une dérive stable.
Bien cordialement !
- bob.2 a écrit:
- N’excluons pas le 8L35, c’est la loterie aussi avec ce calibre considéré comme un hdg
J’abonde, ayant joué 4 fois et … 3 mauvais numéros (arrêts intempestifs sans explication, dérive irrégulière, .. )
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