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Beaucoup de choses justes déjà dites …
De la personnalité, un peu d’histoire, de l’âme ……..
Le parallèle avec l’automobile est intéressant aussi:
Prenez une 911 S (de 69 par expl.) vs une Carrera S actuelle, c’est beaucoup moins efficace, bien que fiable ça nécessite un entretien plus poussé, ça fait du bruit (et quel musique
), c’est pas confortable, le chauffage ne marche pas, les essuies glaces n’essuient rien, les phares n’éclairent rien …. mais c’est tellement plus existant, il n’y a pas de comparaison possible !! 
De là à faire l’analogie avec l’horlogerie (Rolex 1680 vs 116610), il n’y a qu’un pas
- Zouzou77 a écrit:
- De plus, je ne suis pas d’accord avec toi Blackeyed quand tu dis que les amateurs de vintages sont les « vrais » amoureux de montres, les irréductibles.
Et oui …
Le grand tort est bien là.
Il faut bien intégrer le concept horloger, le vrai, celui qui a cessé dans les années 70, pour être repris aujourd’hui par qqs « grands de l’horlogerie », tranquillement, sans avoir besoin de l’aide des marketteux souffreteux …
Vintage et actuel, ou savoir se diriger vers l’horlogerie dans tous ses/ces détails, y compris, et surtout dans la mécanique, l’histoire des modèles, de leurs créateurs, affiner les choix dans des recherches parfois complexes, ou être tout simplement un « chauffeur de cartes bancaires », et la faire sauter chez Monsieur Ladé.
Vintage = collection, et comme toutes collections, cela demande BEAUCOUP d’investissements, de temps, de connaissances.
Naturellement, pas confondre vintage et bouses, ce sont deux mondes encore différents.
Et oui ……………………..
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- Il faut bien intégrer le concept horloger, le vrai, celui qui a cessé dans les années 70, pour être repris aujourd’hui par qqs « grands de l’horlogerie », tranquillement, sans avoir besoin de l’aide des marketteux souffreteux …
Ceci m’intéresse : peux-tu développer stp ?
Arno
J’ajouterais pour ma part :Premièrement toutes les montres modernes sont des vintages en devenir
Mais m’étonnerait que la plupart soient récherchées dans 50 ans comme les vintages d’aujourd’ui
Deuxio , il y a dans les vintages , souvent de fabuleux mouvements , qu’on ne trouve plus dans les modèles actuels du fait que le prix pour produire ces calibres dans les mèmes conditions de finition serait trop dissuasif , donc impossible de trouver des équivalents de nos jours , sauf à aller taper dans les grandes manufs aux mouvements d’exception ..
Exemple les chronos Longines 13 ZNet 30 CH ou encore un Omega 13.33 ou bien un Lemania 15 TL .
Bon , déjà à ce stade , les 3/4 , si ce n’est plus , des forumeurs doivent ètre largués , car la mécanique et la beauté d’un mouvement ils s’en tapent royalement et c’est leur droit .
Restent ceux qui s’y intéressent vraiment .
Ensuite , dans les vintages il y a ceux qui recherchent tout ce que l’on ne retrouve pas dans les modernes trop semblables les unes aux autres pour la plupart des marques , et qui fait l’originalité et le charme des vintages .
Une patine , le galbé ou l’éclat d’un plexi , un design , de la bakélite etc
En fait , ça ne sert pas à grand chose de vouloir expliquer aux réfractaires ;
Ce serait comme vouloir expliquer le charme du bruit d’un moteur d’une Morgan des années 50 , la fluidité des lignes d’une Jaguar type E ou la beauté mécanique d’une Lancia Delta Intégrale etc à quelqu’un qui ne jure que par les voitures électriques ;
C’est à dire peine perdue !
- Zouzou77 a écrit:
- Je vois que les amoureux du vintage ont répondu present. Je comprends certains arguments avancés par Blackeyed et Zorba, mais le fait d’avoir une montre « abîmée » ne vous gêne pas? Je ne parle pas d’un coup sur le boitier mais d’un cadran taché ou d’aiguilles piquées par la rouille. comme je le disais, c’est sur çe genre de montres que j’ai le plus de mal à comprendre l’engouement. J’imagine bien les raisons historiques mais pour moi porter une montre « sale », j’entends par là tachée ou rouillée, çe n’est pour le moment pas possible.
De plus, je ne suis pas d’accord avec toi Blackeyed quand tu dis que les amateurs de vintages sont les « vrais » amoureux de montres, les irréductibles. Je n’aime pas les vintages pour le moment (et encore, certains modeles trouvent grâce à mes yeux) mais je ne pense pas ne plus avoir de montre mecanique un jour. Et ce même si le forum devait attirer moins de monde.
Comment en es tu arrivé à faire ce parallèle : vintage = montre abîmée ?
La plus part des collectionneurs ou amateurs de vintage passent beaucoup de temps à trouver justement une montre en parfait état ,le Graal étant une N.O.S .les montres d’Arno sont de bons exemples, comme celles de Blackeyed .ou fatalitas
Dans certains cas ,quand le modèle est d’une extrème rareté ,on accepte quelques imperfections .
Aussi quelques « artistes » arrivent ,à partir d’une ruine ,à reconstituer des montres ,grâce à leur talent et à leur stock de pièces .mais ça,ce n’est pas à la portée de tous .
Ne pas confondre vintage et brocante ,qui au passage a son charme aussi ,le plaisir de chiner est grand .et le niveau de perfection varie d’une personne à l’autre .Enfin je ne pense pas avoir lu dans l’analyse de Blackeyed « les vrais amoureux » il fait simplement la différence entre une longue recherche et la rapidité de la carte de paiement .sans jugement de valeur .
Je suis passé,avec le temps, au vintage ,mais ça ne m’empêche pas de faire chauffer la carte pour du récent de temps en temps .J’ai trois vintages que je ne vois jamais sur un autre poignet.
Ça me distingue des autres.De plus, elles ne sont pas si dépassées qu’on le suppose, mon Oméga de 1950 reste aussi précise que d’autres modèles/marques respectables acquises récemment.
Ça force le respect.- Arno a écrit:
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Et oui …
Le grand tort est bien là.
Il faut bien intégrer le concept horloger, le vrai, celui qui a cessé dans les années 70, pour être repris aujourd’hui par qqs « grands de l’horlogerie », tranquillement, sans avoir besoin de l’aide des marketteux souffreteux …
Vintage et actuel, ou savoir se diriger vers l’horlogerie dans tous ses/ces détails, y compris, et surtout dans la mécanique, l’histoire des modèles, de leurs créateurs, affiner les choix dans des recherches parfois complexes, ou être tout simplement un « chauffeur de cartes bancaires », et la faire sauter chez Monsieur Ladé.
Vintage = collection, et comme toutes collections, cela demande BEAUCOUP d’investissements, de temps, de connaissances.
Naturellement, pas confondre vintage et bouses, ce sont deux mondes encore différents.Et oui ……………………..
Alors là, on est dans le vintage qui pourrait me plaire. Mais j’y serais nettement moins sensible que toi, etant encore vert sur le plan technique, je dois bien avouer que je ne regarde pas un mecanisme comme toi. Par contre leur aspect esthétique est nickel, c’est du beau vintage. Pour moi çe genre de modele est portable. Çe que j’ai plus de mal à comprendre c’est le fait de porter une montre aux aiguilles rouillées par exemple.
- senator a écrit:
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Comment en es tu arrivé à faire ce parallèle : vintage = montre abîmée ?
La plus part des collectionneurs ou amateurs de vintage passent beaucoup de temps à trouver justement une montre en parfait état ,le Graal étant une N.O.S .les montres d’Arno sont de bons exemples, comme celles de Blackeyed .ou fatalitas
Dans certains cas ,quand le modèle est d’une extrème rareté ,on accepte quelques imperfections .
Aussi quelques « artistes » arrivent ,à partir d’une ruine ,à reconstituer des montres ,grâce à leur talent et à leur stock de pièces .mais ça,ce n’est pas à la portée de tous .
Ne pas confondre vintage et brocante ,qui au passage a son charme aussi ,le plaisir de chiner est grand .et le niveau de perfection varie d’une personne à l’autre .Enfin je ne pense pas avoir lu dans l’analyse de Blackeyed « les vrais amoureux » il fait simplement la différence entre une longue recherche et la rapidité de la carte de paiement .sans jugement de valeur .
Je suis passé,avec le temps, au vintage ,mais ça ne m’empêche pas de faire chauffer la carte pour du récent de temps en temps .
Je n’assimile pas systématiquement les vintages à des modeles « cabossés », les photos présentées plus haut en etant la preuve. Toutefois, on peut voir sur le forum des modeles tachés, avec des aiguilles rouillées….et c’est le fait de porter ce genre de montre que je comprends moins. Je ne vois pas en quoi une vieille rolex est plus agreable qu’une nouvelle par exemple. Certes la rareté et toute la chasse menant à son acquisition doit faire toute la difference, mais de là à porter une montre qui ne soit pas parfaite sous le verre. Autant un poc léger sur la carrure ou le bracelet ne me dérangerait pas forcément beaucoup, autant que la partie « protégée » de la montre, sous le verre, soit abîmée, c’est redibithoire. Pour moi en tout cas.
Je vois que pas mal mettent en avant le côté economique de l’acquisition des vintages, ce qui est vrai dans pas mal de cas (et tant mieux). Sauf que pour reprendre mon exemple d’une vieille rolex, certains modeles atteignent des sommes folles alors qu’ils ne sont pas nickel. Mais je pense qu’on est plus dans la spéculation dûe à la rareté qu’autre chose. Je precisé que je suis on d’être anti-rolex…
En tout cas merci à tous de participer et de m’expliquer votre passion pour ces mamies qui font partie de l’histoire de l’horlogerie. Ça m’ouvre les yeux sur pas mal de chose, même si certaines restent encore assez ésotériques pour moi.- Zouzou77 a écrit:
- Je ne vois pas en quoi une vieille rolex est plus agreable qu’une nouvelle par exemple.
Ni mieux, ni moins bien, différent au moins.
Essaie, tu verras
- Zouzou77 a écrit:
- Sauf que pour reprendre mon exemple d’une vieille rolex, certains modeles atteignent des sommes folles alors qu’ils ne sont pas nickel.
Tout dépend de ce que tu entends par « sommes folles ».
- senator a écrit:
- le plaisir de chiner est grand
tu as volontairement mis un n?- Blackeyed a écrit:
- – la recherche d un modèle vintage, en bon état, avec la patine désirée, au prix… C est un travail de longue haleine. Pour certaines montres jusqu à 5 ans en ce qui me concerne… Une démarche différente que celle qui consiste à entrer en boutique… Essayer… Sortir sa carte… Payer… Et repartir avec la montre…
– vu la difficulté à trouver « sa » montre vintage, l attachement affectif est bien plus fort, pas de rotation ou peu, pas de revente sauf à s en lasser ou vouloir encore plus exceptionnel. On sait qu en revendant sa vintage il sera difficile de retrouver la même si on regrette…
Je suis pour ma part parfaitement en adéquation avec cela… C’est aussi un plaisir des passer des semaines, voire des mois (je ne suis encore jamais allé à chercher plusieurs années, je ne suis pas encore assez patient
) à chercher la « perle rare ».
Et alors quand on la trouve, et qu’on la passe enfin au poignet…
C’est tellement moins gratifiant d’entrer chez un AD et de simplement sortir sa CB.
(et c’est aussi souvent bien moins agréable tant certains AD peuvent être désagréables… alors qu’une transaction entre passionnés…)
- dicknroll a écrit:
- La WALKING DEAD
Ah oui mais là non Michael
C’est quoi cette horreur ? Tu ne risques rien à la porter, tu es sûr ?
C’est probablement à la vue de cette acquisition que Zouzou a pris la décision d’interroger le forumpresque, je lui ai en effet montré avant qu’il crée son sujet, mais il l’avait déjà en tête avant.
Disons que ça a été son déclencheur.
Je ne risque pas grand chose, enfin je crois
sa petite histoire : elle a été retrouvée dans la ville de Pripiat, un ami fameur, adepte de L’urbex l’a trouvée et pu la cacher aux gardes, et me la revendue.
A noter que sur la petite aiguille, le radium à fondu sur le cadran
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