- Ce sujet contient 204 réponses, 57 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 11 mois.
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Messages
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Un bon article,lu hier,avec plein de photos ( et une animation qui vaut le détour
):
Famicalement.http://www.hodinkee.com/articles/zenith-defy-lab-oscillator-introducing
- herge81 a écrit:
- en fait non, tu peux lire l’article de FP Journe qui est très clair à ce sujet.
F.-P. JOURNE est sans conteste un horloger très respectable, je connais ses magnifiques montres, mais nombre de bouquins techniques sur l’horlogerie disent que le tourbillon servait à compenser les positions trop « statiques » de la montre de poche ; ce pourquoi ce dispositif n’a aucune utilité sur une montre de poignet, on est bien d’accord. Je n’ai jamais lu nulle part qu’il s’agissait en réalité de mieux répartir l’huile sur les rouages…
Bien, mais quel est l’utilite de cette invention revolutionnaire? La montre sera-t’elle plus precise? Plus fiable (moins de revisions necessaires)? En dehors d’avancees majeures sur ces deux points cruciaux (et avec des Rolex modernes qui, sur ces aspects offrent deja d’excellentes performances), je ne vois pas vraiment ce qui pousserait un client a aller vers ce nouveau mecanisme, et ce quel que soit son prix…
- Petersham a écrit:
- Bien, mais quel est l’utilite de cette invention revolutionnaire? La montre sera-t’elle plus precise? Plus fiable (moins de revisions necessaires)? En dehors d’avancees majeure sur ces deux points (avec des Rolex modernes qui, sur ces aspects offrent deja de tres fortes garanties), je ne vois pas vraiment ce qui pousserait un client a aller vers ce nouveau mecanisme, et ce quel que soit son prix…
plus précise , plus fiable et moderne pour ne pas dire révolutionnaire, pour moi ça fait 3 bonnes raisons d’acheter cette montre.
A titre personnel, rien que la démarche de chercher « ailleurs » et de ne pas se contenter des vieilles recettes me poussera à l’achat.
Et sans être devin on peut considérer que les petits copains vont chercher (ou sont déjà en train) de leur côté un système comparable ( car j’imagine que celui là sera bien protégé par un tas de brevets).
Et je compte sur le brillant JC BIVER pour bien vendre le truc, donc, j’y crois.
Il est annoncé que le calibre est très précis : une seconde d’écart par jour, c.à.d. une performance exceptionnelle pour une montre de poignet mécanique !
Après, la fiabilité à long terme, c’est autre chose.
Il faudra voir aussi l’esthétique du produit fini, les dimensions de la montre, le coût d’entretien, etc.
Bref, beaucoup de discussions encore à venir
J’applaudis sans réserve la nouveauté et la recherche effectuée mais j’avoue que pour le moment, la seule performance technique du matériau ne me fait pas du tout rêver, il me manque le génie mécanique old school.
Le lien posté plus haut sur Hodinkee permet de mieux comprendre cette innovation, merci de l’avoir fourni.
C’est clairement bien conçu, mais c’est presque trop simple et pas très fort visuellement.On nous vendais des complications somptueuses et géniales, désormais on nous vendra des des simplifications.
Affaire à suivre de très près…- didicargo a écrit:
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plus précise , plus fiable et moderne pour ne pas dire révolutionnaire, pour moi ça fait 3 bonnes raisons d’acheter cette montre.
A titre personnel, rien que la démarche de chercher « ailleurs » et de ne pas se contenter des vieilles recettes me poussera à l’achat.
Et sans être devin on peut considérer que les petits copains vont chercher (ou sont déjà en train) de leur côté un système comparable ( car j’imagine que celui là sera bien protégé par un tas de brevets).
Et je compte sur le brillant JC BIVER pour bien vendre le truc, donc, j’y crois.
100% d’accord avec toi,je ne saurai dire mieux.
Après avoir hublotiser tag Heuer, c’est maintenant au tour de zénith, trop fort jcb.
Du squelette, du gummy croco et un boîtier en zirco machin chose, mais bon, ça rajeunit la marque.
- olivier85 a écrit:
- Après avoir hublotiser tag Heuer, c’est maintenant au tour de zénith, trop fort jcb.
Du squelette, du gummy croco et un boîtier en zirco machin chose, mais bon, ça rajeunit la marque.
comparer un concept qui va révolutionner l’horlogerie avec les bracelets de montre gummy croco .. franchement !!!!
toujours l’histoire du doigt et de la lune .. toujours
Ce qui est certain c’est que ça va beaucoup ennuyer … les sectaires.(et dieu sait s’ils sont nombreux) , les concurrents.. et leur revendeurs .. donc finalement beaucoup de monde dans le secteur horloger..
Franchement JCB (je me permets de te tutoyer car nous avons échangé il y a longtemps) , tu aurais dû laisser mourir l’horlogerie Suisse de sa belle mort plutôt que d’innover et de relancer la machine ..
Zénith revient très fort…je me suis fait un petit plaisir cet après-midi en passant essayer les protos de la defy 21 et j’en ai profité pour essayer de nombreux modèles de cette belle maison dont je me suis malheureusement détourné il y a quelques années…
Et je comprends parfaitement que Zen ne puisse que difficilement retenir son enthousiasme, car n’étant pas un grand amoureux de Zénith moi-même, je suis bluffé par la magie qui se dégage des nouveaux modèle présenté qui remettent enfin la mécanique au centre de l’intérêt horloger sans pour autant délaisser le disign et la finition des boites tout aussi réussis.
Alors M. biver, je vous tire mon chapeau et vous sort mon chéquier !
La différence entre ce que présentait Tag Heuer avec la V4 oui le Mikrograph il y a quelques années et ce que présente JC Biver c’est d’abord qu’aujourd’hui ce sont des concepts industriels en vue de fabrication en série. Le temps où à Baselworld, une marque avait les moyens de s’offrir des « annonces » fondée sur des travaux de son bureau d’étude non suivi de commercialisation à grande échelle, est révolu.
Zenith a concrètement besoin de vendre des volumes pas des séries de 10 pièces et donc ce procédé sera suivi d’une fabrication en série. Vous noterez que le coût de fabrication sera réduit par rapport à un calibre classique. C’est donc un concept fabricant gagnant/client gagnant.
En outre, on supprime une grande partie de la problématique maintenance car pas de lubrification. Là aussi on allège sur le long terme les charges de l’entreprise dont le SAV n’est pas rentable et ne peut l’être. Le procédé ira surement vers des garanties de longue durée.Pour reparler de la V4 ce sont des horlogers qui l’ont initiée et furent incapables de la terminer. C’est Guy Semon qui a sauvé le produit d’un plantage d’image, Tag ayant annoncé que la montre serait finalisée. Semon a tout repensé et elle fonctionne. Je l’ai vue lancée contre un mur et continuer imperturbablement à fonctionner.
LVMH a été accusé de ne pas avoir de projet industriel cela à demis mots par SwatchGroup. Non seulement il y a bien un projet industriel mais il a 20 ans d’avance. Cet engagement de LVMH est rassurant pour les marques du groupe et pour le devenir de l’horlogerie.
Il faut transformer l’essai toutefois et garder la clientèle attachée à une horlogerie traditionnelle et celle qui veut un objet performant qui ne donne que l’heure. La Defy Lab offre une alternative de haute technologie à ceux pour qui la haute technologie passe par la montre connectée. Zenith reste dans les instruments de précision qui mesurent le temps, Tag Heuer est en diversification.
La vraie question est davantage à mon avis de savoir comment les clients vont se comporter face à deux montres à 3 aiguilles, l’une avec un Elite et l’autre avec ce nouveau mouvement. Là c’est à nous de répondre. Qu’achetons-nous lorsque nous achetons une montre ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Le concept semble intéressant (pour ce qu’on en comprend à ce stade…), cette petite roue d’échappement qui tourne en continu est hypnotisante.
Par contre, pour la production en série/masse je verrais plutôt un cadran qui recouvre ces oscillations qui font mal au crâne !
À voir en vrai donc, maintenant, et le retour des premiers acheteurs.
Au stade actuel, tout le reste c’est du bla-bla, sympathique certes, mais rien n’avancera tant que les montres de séries ne seront pas sur le marché.
- didicargo a écrit:
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comparer un concept qui va révolutionner l’horlogerie avec les bracelets de montre gummy croco .. franchement !!!!
toujours l’histoire du doigt et de la lune .. toujours
Ce qui est certain c’est que ça va beaucoup ennuyer … les sectaires.(et dieu sait s’ils sont nombreux) , les concurrents.. et leur revendeurs .. donc finalement beaucoup de monde dans le secteur horloger..
Franchement JCB (je me permets de te tutoyer car nous avons échangé il y a longtemps) , tu aurais dû laisser mourir l’horlogerie Suisse de sa belle mort plutôt que d’innover et de relancer la machine ..
Outre l’aspect mécanique qui a l’air intéressant avec ce nouvel échappement, le design de ce modèle pompe entièrement les codes de hublot.
On est très loin des anciens chronomaster, eux ils avaient de la gueule, design sobre et classe, enfin c’est mon avis.
Je comprends tout à fait la démarche de jcb qui veut rajeunir la marque mais même les nouveaux chronomaster ont une esthétique qui ne me plaît pas.
Il n’y a pas que le chronomaster, c’est juste un exemple et ne fait pas de fixette sur ce modèle en particulier.
De toute façon pas client, comme ça c’est régler.
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