FORUMAMONTRES › Forums › Forum ROLEX (Non officiel) › Pourquoi choisir une Sub C ?
- Ce sujet contient 94 réponses, 43 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Zorba06, le il y a 14 années et 11 mois.
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16 août 2011 à 3h18 #420001450987
Fulgurochat
MembrePour voyager énormément, je me servais de ma GMT deux fois par semaine, typiquement aux US où il y a 4 heures d’est en ouest.
L’argument principal pour moi est de l’ordre du détail très très personnel :
L’aiguille verte apporte une touche de couleur qui peut être bienvenue, mais n’empêche qu’à la fin, elle devenait agaçante.
De plus la roue des heures sautantes est une complication supplémentaire, le canon central est surchargé à 4 aiguilles, la hauteur sous le réhaut est de 0,3mm de plus que pour une SUB, et l’épaisseur de la boîte est aussi augmentée.
Globalement, c’est plus dans un esprit de simplification que j’ai choisi la Sub.LeGarsQuiAimeCa > Attention aux raisonnements trop rapides !
Rolex ne propose pas de date rapide sur les GMT, ETA le fait pourtant sur des modèles moins chers.
C’est vrai, mais plus compliqué ne veut pas dire mieux.
Sur une GMT, c’est déjà compliqué : position 1 de couronne > remontage, position 2 > heures sautantes, position 3 > réglage.
Sur une ETA dotée EN PLUS de la date rapide, tu as une couronne à 4 positions, un mécanisme plus complexe, donc plus de probabilités de péter quelque chose. Pas de pont de balancier, une zone de la mort bien là, une jolie masse sur roulements. L’ETA est aux antipodes du 3185-6-7 en termes d’optimisation, c’est là que la différence de prix se fait, pas sur la présence ou pas d’une complication.C’est comme les gens qui veulent la date sur leur Daytona
16 août 2011 à 3h23 #420001450988LeGarsQuiAimeÇa
Membre- cup a écrit:
- Au contraire dans le cas d’une GMT, qui doit permettre de passer dans les deux sens la ligne de changement de date, la solution retenue par la marque est non seulement la meilleure, mais en plus la seule logique…
Tu veux dire que quand tu passe la ligne en arrière, la date aussi recule ?
En plus, je ne vois pas où est le problème d’avoir une date rapide en plus.
Les montres équipées de cette complication permettent aussi (généralement car je ne les ai pas toutes testé hein !) de changer de date en faisant 2 tour de cadran.
La « bonne méthode » de mise à l’heure veut d’ailleurs que l’on se cale sur le jour précédent et que l’on aille chercher le jour présent via le réglage de l’heure, pour être certain d’être dans la bonne demie-journée.J’vois pas l’intérêt du choix de Rolex. Peux-tu, stp, développer ?
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— .- .-. .- – …. — -. –. … .- .-.16 août 2011 à 3h25 #420001450989Le Güi
Membre- cup a écrit:
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- LeGarsQuiAimeÇa a écrit:
- Les 16710 et 116710 n’ont pas la date rapide ?
Ben m*rde alors, là vous m’en bouchez un coin !
Des emboitages ETA à moins de 500€ propose se genre de complication.
Pour une montre à quelques milliers d’euros, qui plus est issue d’une maison prestigieuse comme Rolex, je trouve ça un peu fort de café !
Au contraire dans le cas d’une GMT, qui doit permettre de passer dans les deux sens la ligne de changement de date, la solution retenue par la marque est non seulement la meilleure, mais en plus la seule logique…
Ah oui, c’est vrai que vu comme ça, ça prends tout son sens.
16 août 2011 à 3h31 #420001450990LeGarsQuiAimeÇa
Membre- Fulgurochat a écrit:
- LeGarsQuiAimeCa > Attention aux raisonnements trop rapides !
Rolex ne propose pas de date rapide sur les GMT, ETA le fait pourtant sur des modèles moins chers.
C’est vrai, mais plus compliqué ne veut pas dire mieux.
Sur une GMT, c’est déjà compliqué : position 1 de couronne > remontage, position 2 > heures sautantes, position 3 > réglage.
Sur une ETA dotée EN PLUS de la date rapide, tu as une couronne à 4 positions, un mécanisme plus complexe, donc plus de probabilités de péter quelque chose. Pas de pont de balancier, une zone de la mort bien là, une jolie masse sur roulements. L’ETA est aux antipodes du 3185-6-7 en termes d’optimisation, c’est là que la différence de prix se fait, pas sur la présence ou pas d’une complication.
Hop hop hop… que l’on soit d’accord : je ne dénigre pas le sérieux de Rolex mais m’étonne tout de même que cette complication si fréquente par ailleurs n’ait pas été reprise ici.
Quand aux nombres de position de la couronne, il peut rester à 3, avec pour la position 2, deux sens de travail : sens horaire = heure sautante, sens trigo = date rapide.
Maintenant, je reconnais que c’est plus facile à dire qu’à faire… mais après tout, c’est eux qui ont choisi de faire des montres
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— .- .-. .- – …. — -. –. … .- .-.16 août 2011 à 3h35 #420001450991Invité
Membre- LeGarsQuiAimeÇa a écrit:
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- Fulgurochat a écrit:
- LeGarsQuiAimeCa > Attention aux raisonnements trop rapides !
Rolex ne propose pas de date rapide sur les GMT, ETA le fait pourtant sur des modèles moins chers.
C’est vrai, mais plus compliqué ne veut pas dire mieux.
Sur une GMT, c’est déjà compliqué : position 1 de couronne > remontage, position 2 > heures sautantes, position 3 > réglage.
Sur une ETA dotée EN PLUS de la date rapide, tu as une couronne à 4 positions, un mécanisme plus complexe, donc plus de probabilités de péter quelque chose. Pas de pont de balancier, une zone de la mort bien là, une jolie masse sur roulements. L’ETA est aux antipodes du 3185-6-7 en termes d’optimisation, c’est là que la différence de prix se fait, pas sur la présence ou pas d’une complication.
Hop hop hop… que l’on soit d’accord : je ne dénigre pas le sérieux de Rolex mais m’étonne tout de même que cette complication si fréquente par ailleurs n’ait pas été reprise ici.
Quand aux nombres de position de la couronne, il peut rester à 3, avec pour la position 2, deux sens de travail : sens horaire = heure sautante, sens trigo = date rapide.
Maintenant, je reconnais que c’est plus facile à dire qu’à faire… mais après tout, c’est eux qui ont choisi de faire des montres
Le probleme avec ta proposition est quand on voyage a l’ouest. Quand on veut reculer l’heure et donc la date si elle a deja passe, on ne peut pas, il faut se faire les 30 jours.
Tu me diras que ca doit arriver une fois dans sa vie et tu n’auras pas tort…16 août 2011 à 3h44 #420001450992cup
MembreJe te propose de lire l’excellente revue de Bruno Cracco dont voici le lien:
http://bruno.cracco.free.fr/montres/revues/rolexgmtii/rolexgmtmasterii.16710.htmet un extrait:
La vraie complication c’est l’aiguille des heures, la petite, celle qui fait un tour en 12 heures et qui indique l’heure locale qui en fait l’objet. En effet, il est possible d’ajuster cette heure par saut d’une heure. Au début, c’est assez curieux. On tourne la couronne lorsqu’elle se trouve sur le deuxième cran et l’aiguille saute par pas d’une heure, en avant et en arrière. Détail non négligeable, la date est couplée à cette heure là. Elle saute lorsque l’on passe minuit, elle aussi en avant et en arrière. La modification du mouvement pour accueillir cette complication s’est faite au détriment du changement de date rapide. Ce que je pensais au début être un petit inconvénient n’en est pas un tant il est rapide d’avancer ou de reculer (ce qui n’est d’ailleurs pas le cas avec le 3135) la date en faisant avancer ou reculer les heures. Enfin, lors de cette manipulation (mise à l’heure locale et/ou changement de date), le mouvement n’est pas arrêté et la marche n’est donc pas perturbée.
Crédit: Bruno Cracco.16 août 2011 à 3h49 #420001450993Achat Montres
MembreJ’ai également cela sur ma 16710 pepsi et c’est assez pratique.
Entre ce réglage la et une vraie date rapide, la différence est minime et un choix d’une montre ne se reposera pas sur ça pour moi en tout cas.Je trouve toujours la GMT mieux armée pour moins cher que la sub C. J’ai du mal a comprendre pourquoi la sub se vend plus.
Que certains ne veulent pas la fonction GMT, ni les chiffres sur la lunette et qu’ils sont prêt à payer plus pour avoir moins, je le comprends.
Qu’ils soient majoritaires, j’ai déjà plus de mal à le concevoir.Dans tout les cas, l’essentiel est que votre montre vous plaise bien entendu
16 août 2011 à 3h57 #420001450994LeGarsQuiAimeÇa
MembreOuep… vous avez certainement raison, ce doit être mieux à l’utilisation.
Mais, sur le papier, ça surprend un peu.En fait (et ça se conçoit) Rolex à mis au point cette complication avec en tête une utilisation quotidienne est exclusive de la montre.
Du coup, si réglage de date il doit y avoir, il ne consiste qu’à avancer ou reculer d’un jour tout au plus, en même temps que le changement d’heure (cf le post de Blink).
Mais dans le cas d’une utilisation ponctuelle (nous sommes bcp ici à avoir plusieurs montres) il est déjà ch*ant de devoir les remettre à l’heure après quelques jours d’arrêt, si en plus il faut se fader 20 tours complets de cadran (si 10 jours de décalage), c’est tout de même un peu décourageant.
Bon vous me direz, quand on a les moyens de se payer une Roro on peut également se payer un WW. Certes, mais tout de même… y’avait pas moyens de cumuler le beurre et l’argent du beurre ??? Allez monsieur Rolex, faites un effort car cette GMT II-C est sur ma wish-list
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MembreSur la GMT2 ce n’est pas une date rapide, mais une date semi-rapide.
Il faut pour une date rapide un tour de la couronne en position 2 et coincée entre le pouce et l’index pour avancer la date de 1 jour (comme dit plus haut).
Avec une GMT2 équipée du 3085 il faudra 8 tours de couronne pour 1 jour, avec un 3185 il faudra 4 tours, et avec un 3186 il faudra 3 tours. On attend le test du 3187.
C’est pas la mer à boire finalement …
edit: finger check, 3085 et non 3175 … oups
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.16 août 2011 à 4h04 #420001450996cup
Membre- LeGarsQuiAimeÇa a écrit:
- il faut se fader 20 tours complets de cadran (si 10 jours de décalage), c’est tout de même un peu décourageant.
Oui, mais comme l’aiguille des heures est sautante par pas de 1 heure, ces 20 tours se font 12 fois plus vite que sur une 3 aiguilles (a vérifier par les possesseurs de GMT, moi je n’en ai pas).
16 août 2011 à 4h04 #420001450997Did666
Membre- ttmax a écrit:
- Avec une GMT2 équipée du 3175 il faudra 8 tours de couronne pour 1 jour, avec un 3185 il faudra 4 tours, et avec un 3186 il faudra 3 tours. On attend le test du 3187.
J’ai rien compris ! Vous comptez le nombre de tour de la couronne quand vous déplacez l’aiguille des heures sur 24h ?
16 août 2011 à 4h16 #420001450998tirano66
MembrePourquoi j ai choisi la submariner céramique.
La raison première est le bracelet brossé plus tool watch dans l esprit et historiquement dans la continuité.
Les capacités de réglages apporté par la boucle déployante de la submariner sont aussi un gros plus.
Le boitier semble être le même sauf en ce qui concerne la lunette dont j apprécie plus le cliquetis (120) sur la submariner. En plus ça permet de cuire les pâtes al dente.16 août 2011 à 4h19 #420001450999ttmax
Membre- Did666 a écrit:
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- ttmax a écrit:
- Avec une GMT2 équipée du 3085 il faudra 8 tours de couronne pour 1 jour, avec un 3185 il faudra 4 tours, et avec un 3186 il faudra 3 tours. On attend le test du 3187.
J’ai rien compris ! Vous comptez le nombre de tour de la couronne quand vous déplacez l’aiguille des heures sur 24h ?
Oui.
En position 2 de la couronne, en la faisant tourner entre ses doigts, on fait avancer l’aiguille des heures seules, et au bout de 24h la date saute.
Pour un 3085 l’aiguille des heures bouge de 3h pour un tour de couronne, soit 8 tours pour 24h
Pour un 3185 l’aiguille des heures bouge de 6h pour un tour de couronne, soit 4 tours pour 24h
Pour un 3186 l’aiguille des heures bouge de 9h pour un tour de couronne, soit 3 tours pour 24hC’est plus clair chef ?
edit: finger check, 3085 et non 3175 … oups
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.16 août 2011 à 4h27 #420001451000Did666
MembreMerci pour l’expliquation
Laissez tomber le chef, je suis juste modérateur sur le fourm
16 août 2011 à 4h32 #420001451001Invité
MembreLes oeufs, tout est dans les oeufs: avec la gmt2c, je ne peux pas avoir le jaune cru ET le blanc cuit: le blanc ne sera pas assez cuit. Et ça, c’est redhibitoire.
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