- Ce sujet contient 93 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Pensez-vous que le P999 va définitivement remplacer dans les quelques années qui viennent les unitas ?
J’ai cru comprendre que le P999 avait des soucis de fiabilité, vu la disponibilité des PAM 337 et 338… Comment peut-on faire un mouvement ultra robuste à partir du mouvement ultraplat de chez Piaget ???
non , plutot le P 3000 , voir un autre mvt encore plus basique , mais l´Unitas risque de disparaitre un jour ou l´autre …. mais cela ne devrait pas venir du jour au lendemain car Panerai á il me semble tjs entretenu de bonnes relations avec le groupe Swatch . En plus cela leurs permets de proposer une entrée dans le monde risti á cout « modeste´´ et de faire qqes SL á forte marge de temps á autre .
Le ticket d´entrée ne serait pas le meme sans l´Unitas c´est sur .
- FAMPAM a écrit:
- J’ai cru comprendre que le P999 avait des soucis de fiabilité, vu la disponibilité des PAM 337 et 338…
Comment peut-on faire un mouvement ultra robuste à partir du mouvement ultraplat de chez Piaget ???
euh, on peut pas peut etre
- Fulgurochat a écrit:
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Oui et non : Panerai a toujours emboîté ce qui marche, parce que l’usage militaire exige qu’une montre ne plante pas en pleine opération.
Les calibres les plus fiables sont les calibres à gousset, basse fréquence. Panerai créée des boîtiers qui vont avec, avec des straps cuir indestructibles et un matériau luminescent super pratique, puis le décapsuleur pour les rendre étanches. C’est une maison d’emboîteurs, qui ne s’est jamais caché d’emboîter (et avec fierté) et ce dans des boîtiers géniaux, avec les cadrans les plus efficaces jamais créés.
Pour moi, si mouvement manuf il eût du y avoir, c’eût été:
1 : gros, épais, avec des rubis obèses partout et un anneau d’encageage et non trois vis (trois c’est quand même mieux que deux, hein)
2 : heure, minute, peut-être une seconde à 3h pour les grandes complications
3 : platines bien épaisses, et pont de balancier, et col de cygne (faut que ça puisse être régulé avec des gros doigts de militaire)
4 : fini à la truelle et à la toile émeri. Les décorations c’est pas TTA.De ce côté, le P3000 est pas mal : gros, des rubis et des antichocs, bien encagé, simple, bien poncé. Y’a rien qui dépasse, et c’est ce qui rend le fond de la 372 assez classe d’ailleurs.
Pour ce qui est du stop seconde, c’est complètement c#n vu qu’il n’y a même pas de seconde, et pour le sautage des aiguilles des heures, ça va servir 2 fois par an.
Le P2002 est un vaste n’importe quoi et le P9000 encore trop chargé.
Je trouve ton propos pertinent et intéressant.
Je comprends ton point de vue sur le stop seconde, mais cela signifie sans doute que des versions avec petite seconde vont venir (comme la 375 d’ailleurs) et l’on comprend que cette fonctionnalité ait été développée dès le début pour d’autres modèles.
Le saut des heures, on peut aussi y voir la volonté d’une efficacité/rapidité militaire dans le réglage de l’heure (avec de l’imagination cela marche !).- Fulgurochat a écrit:
- Ce qui m’aurait fait plaisir, c’est une 372 avec luminova verdâtre qui crache au maximum, et un bon gros UNITAS à rdm optimisée (et le bon fond plein pour cacher cette horreur).
C’est un peu l’idée des 127 / 217 non ? Voir de la 203 avec l’Angelus 8 jours.
Mais il y a un fond transparent dans toutes ces versions.La PAM 127 c’est juste 15.000 et la 203 c’est 80.000 : une affaire !
Ah mais le problème de la 127/217 (je préfère la destro), c’est son bol duralex en saphir de 2mm d’épaisseur, et ses 18-19mm qui la rendent improbable. 800 euros pour une casse de la glace (me rappelle plus qui, mais le chiffre m’avait choqué), c’est simplement ridicule. Sinon c’est sûr ce ce seraient des montres parfaites.
Et oui, la 203 c’est une affaire
Sans rire, ils sont sur la bonne voie avec leurs nouveaux calibres, juste dommage qu’ils n’aient pas pensé aux fans hardcore (à part pour la 372, qui est très bien)
attends encore un peu , les modéles et SL sortent de partout en ce moment ( faudrait juste qu´ils arrivent á les livrer pour changer , du moins pour certains modéles) alors il y en aura sans doute aussi pour les fans « hardcore´´.
- oliwoud a écrit:
- …
Pour ma part je considère les Mvt Panerai in house comme de manuf . pour les différenciés des ETA et également car ce sont les premiers mvt (comme pour Breitling et beaucoup d´autres) vraiment développés en interne car il n´y a plus le choix ( assèchement des livraisons des calibres á bon marché , politique ETA et ils ont raison cele nous aura permis de profiter de superbes mvt ces derniers temps . …il y a eu plus de calibres lancés ces 2-3 derniéres années que dans les 30 précédentes amha.)
je suis assez surpris par cette assertion car même le site Panerai ne l’annonce pas comme cela:
http://2011.panerai.com/en/highlights-p.3000-1.php
je pense que si ils l’avaient développé et produit en interne il se gênerais pas pour en faire des tonnes (et ils auraient raison!)la seule référence est in-house qui ne veux pas dire grand chose, surtout si on lit bien comment ils définissent leur manufacture:
http://www.panerai.com/s_page.xpd?id_lingua=2&id_sezione=4»Officine Panerai manufacture brings together all the brand’s watch making activities;R&D, transformation of movements and the assembly of the various components…. »
»transformation of mouvements »…ça laisse dubitatif…
quoi qu’ils en soit je pense qu’ils devront quand même s’approvisionner auprès du Swatch group pour le spiral…
mais pourquoi vouloir que Panerai soit une manuf alors que leur ADN c’est de faire fabriquer par Rolex?
Deky__________________________________
don’t feed the t’rol!- Deky a écrit:
- mais pourquoi vouloir que Panerai soit une manuf alors que leur ADN c’est de faire fabriquer par Rolex?
Deky
Si seulement…
Un 3131 sans seconde centrale, un decapsuleur, un gros anneau de centrage, un plexi bombé, cadran au tritium et sandwich, aiguilles en or jaune…
Ca serait trop beau !!!- Fulgurochat a écrit:
- Ah mais le problème de la 127/217 (je préfère la destro), c’est son bol duralex en saphir de 2mm d’épaisseur, et ses 18-19mm qui la rendent improbable. 800 euros pour une casse de la glace (me rappelle plus qui, mais le chiffre m’avait choqué), c’est simplement ridicule. Sinon c’est sûr ce ce seraient des montres parfaites.
Et oui, la 203 c’est une affaire
Sans rire, ils sont sur la bonne voie avec leurs nouveaux calibres, juste dommage qu’ils n’aient pas pensé aux fans hardcore (à part pour la 372, qui est très bien)
18-19mm d’épaisseur ?
Je crois que tu as raison j’avais lu à l’époque le « corindon » coûtait 1000€ à remplacer.
Tu veux dire improbable ou importable ?- Fulgurochat a écrit:
- 2 : heure, minute, peut-être une seconde à 3h pour les grandes complications
Excellent
Sinon pour revenir au sujet , le problème du terme « exclusif » est qu’il est déjà utilisé pour tous les autres mouvements non « OP » (ETA et autres), ce serait le bon mot pourtant.
Quoiqu’il en soit tant que ces mouvements ne se retrouvent pas en l’état dans une autre boitier de la galaxy Richemont, le terme manufacture ne me choque pas tant que cela : comme déjà dit il faut que la montre me plaise et qu’elle soit fiable, le reste….
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50 ans c’est la province (J. Brel)- Subta a écrit:
- Sinon pour revenir au sujet , le problème du terme « exclusif » est qu’il est déjà utilisé pour tous les autres mouvements non « OP » (ETA et autres), ce serait le bon mot pourtant.
exclusif est certe le meilleur terme a mon avis aussi.
- Subta a écrit:
- Quoiqu’il en soit tant que ces mouvements ne se retrouvent pas en l’état dans une autre boitier de la galaxy Richemont, le terme manufacture ne me choque pas tant que cela
amha le mot a perdu tout son sens depuis que ce sont des robots qui travaillent dans les usines…
il a été ensuite marketisé par rolex alors qu’ils sous traitaient a tout va, mais chez des fournisseurs qui leur était exlusif
maintenant il est a la mode pour justifier des augmentations a tout va chez tout le monde…bref tout se perd…
HS: heureusement le swiss made est sur la voie de la redemption, et ca ce sera toujours mieux que le mot manufacture inscrit au dessus d’une usine sans personnel…
- trinita a écrit:
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HS: heureusement le swiss made est sur la voie de la redemption, et ca ce sera toujours mieux que le mot manufacture inscrit au dessus d’une usine sans personnel…
Quelles sont les éléments d’actualité qui te font dire que le Swiss Made va vers le mieux ?
Du ménage dans la sous-traitance en Asie du Sud-Est est-il en cours chez certaines marques ?- BRxavier a écrit:
- Quelles sont les éléments d’actualité qui te font dire que le Swiss Made va vers le mieux ?
Du ménage dans la sous-traitance en Asie du Sud-Est est-il en cours chez certaines marques ?
petit a petit…
http://www.fhs.ch/fr/news/news.php?id=923« Le seuil de valeur minimum, calculé sur les coûts de fabrication, y compris les dépenses liées à la recherche et au développement, est fixé à 60% pour les montres électroniques et à 80% pour les mécaniques. Sont exclus du coût de fabrication le bracelet, la matière première, les pierres précieuses ainsi que la pile. »
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