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, le il y a 14 années et 9 mois.
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Il me semblait qu’une partie des Panerai embarquait des mouvements appelés « OP … » qui sont des ETA (et plus rarement Zenith mais ça a existé) et que l’autre partie embarquait des calibres de manufacture.
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Les chemins propices mènent à la Chaux-de-Fondsun calibre de manufacture est étudié et fait dans les ateliers de la maison dont le nom est inscrit sur le cadran.
le calibre 8500 de manufacture Oméga ne sort pas de ses ateliers,mais de chez longine qui eux emboite de l’ETA.
Audemars Piguet après avoir emboité du chez JLC et F Piguet se sont adjoint R & P
Idem pour VC emboitage de JLC Lémania et F.Piguet
et bien sur Panerai qui se font fabriquer les mouvements par Piaget,Fleurier et consort mais jouissent de l’exclusivité,ce qui n’en fait pas une manufacture car incapable de concevoir et réaliser un mouvement dans leurs ateliers.c’est tout,donc emboitage exclusif mais emboitage quand même.
et personnellement je n’ai rien contre,car vaut mieux se servir du savoir de spécialiste que de se lancer dans une aventure malheureuse.
Pour tordre le coup une dernière fois sur l’histoire avec Piaget, Panerai n’a rien commandé chez Piaget, ils ont commandé chez Valfleurier (qui appartient à Richemont) la conception d’un mouvement, tout comme l’avait fait Piaget (qui appartient aussi à Richemont), Valfleurier plein de bon sens a donc utilisé la même ébauche pour les deux mouvements, donc parler de mouvement piaget rebadgé Panerai est faux. (lu dans un autre topic)
Et je te rejoins Sissou dans ta conclusion, j’ajouterais juste que pour moi la conception de manufacture pour un groupe comme Richemont n’a en fin de compte que peu de sens, quel est la différence pour Panerai que la boite qui conçoit les mouvements (l’assemblage est fait mainteannt dans une usine badgée Panerai à Neuchatel) lui appartienent ou fasse partie du même groupe que Panerai…
On passe d’un in-house à un « in-group » que je trouve strictemetn similaire dans l’absolu, tout n’est pas strictement rassemblé au même endroit et sous le même nom (même si tout appartient à Richemont). Et puis comme on a pu le voir avec Piaget, ça permet d’amortir la R&D au sein de tout le groupe.
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Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watchesje lis à longueur de temps que les mouvements Panerai sont de « MANUFACTURE »,j’aimerai bien comprendre la différence entre les eta/valjoux et les manufactures.
les deux sont fournis par de tierces entreprises et en aucun cas par Panerai,pourquoi continuer à s’exciter sur l’appellation alors qu’il ne fabrique rien ? c’est valable pour d’autre maison comme Blancpain-Breguet-Omega.
ne justifiez rien je ne demande rien, c’est juste une réflexion personnelle qui ne demande pas de réponse,mais que j’aimerai voir disparaitre du langage des foras et que avant de l’employer il serait bien de réfléchir et d’utiliser le terme « exclusif » plutôt que le pompeux manufacture.
Ne savais pas.
Pourtant Panerai ne fait pas de détail et affirme bien que le calibre 9000 équipant par exemple la 312 est entierement fait par eux ! => http://www.panerai.com/s_page.xpd?id_lingua=2&id_sezione=17&id_categoria=8994Sissou, STP, pourrais tu préciser ce qu’il en est exactement ,
Merci.
Sur le fond, c’est relativement gênant car cette montre me plait avant tout, le fait que son calibre soit présenté comme un « in house » est un plus certes, mais si ce n’est pas le cas, rien de disqualifiant en ce qui me concerne.
Vaste débat déjà souvent abordé ici et là et dans lequel chacun campe sur ses positions…
Il a donc encore de beaux jours devant lui!
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« Le prix s’oublie, la qualité reste! » (Les tontons flingueurs)- FURET a écrit:
- Vaste débat déjà souvent abordé ici et là et dans lequel chacun campe sur ses positions…
Il a donc encore de beaux jours devant lui!
je n’ouvre pas un débat,j’aimerai que les forumeurs réfléchissent avant d’affirmer. c’est tout,sinon depuis l’ouverture de FaM nous avons suffisamment débattue ici et je crois bien qu’a l’époque nous étions à peu prêt tous d’accord sur ce sujet.
Avec ce raisonnement toutes les montres du swatch group equipees de mouvements ETA doivent être considerees comme ayant un mouvement in house
Je pense que Panerai trompe un peu son monde avec son soit disant mouvement manufacture , apres Je ne critique pas Le mouvement en lui meme simplement la communication trompeuse de la marque pas Si eloignee du mensonge de Tag avec Le mouvement Seiko de la 1887
Sissou nous botte en touche… plus de manufacture mais des préparateurs, plus de marques mais des emboiteurs, plus d’histor,ique mais du marketing etc
Mais c’est moins « fun » comme ça!
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Ici, bientôt un timbre-poste, un comble pour un message sur un forum…Sissou a le mérite de poser ou reposer une bonne question. On peut aimer comme moi Panerai et vouloir savoir quelle différence de positionnement d’image il peut y avoir entre un ETA (bien) retravaillé et un PIAGET rebadgé… Je suis d’accord avec le terme de manufacture exclusif, avec Rolex la question ne se pose plus….
- tomducat a écrit:
- Panerai n’est pas tres Clair sur la fabrication de son mouvement manufacture car Le vendeur de la boutique rue de l’a paix m’a bien dit que c’etait un mouvement developpé et fabriqué par Panerai en interne ce qui justifiait Le surcout par rapport aux mouvements generiques Eta et Unitas seulement retravaillés par Panerai.
j’avais eu droit au meme discours ! et à ma question « sont elles certifiées COSC » réponse « Panerai à ses propres tests bien plus poussés » et là je lui réponds avec un sourire « donc pas certifié par un organisme indépendant » !
Moi le cosc Je m’en fiche , mais par contre vouloir me vendre un mvmt manuf’ qui n’en Est pas tout a fait un la ça commence a me gener un peu.
Si j’achete une Panerai un jour Je ne m’arreterai pas au mouvement Je choisirai celle qui me plait Le plus , que Je trouve la plus belle une fois au poignet ( et accessoirement qui rentrera dans mon budget )
Au final c’est rassurant : dans chaque groupe, il y a un centre d’étude calibres, qui fournit tous les membres du groupe.
La notion de manufacture ou calibre de manufacture a simplement été élargie (déjà qu’elle n’avait pas beaucoup de sens).- tomducat a écrit:
- Si j’achete une Panerai un jour Je ne m’arreterai pas au mouvement Je choisirai celle qui me plait Le plus , que Je trouve la plus belle une fois au poignet ( et accessoirement qui rentrera dans mon budget )
Enfin une parole sensée
et si voulez vraiment de la manuf, pure et dure, oubliez Panerai, Patek, Rolex and co … et achetez Seiko, la seule et unique MANUF !
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Don’t worry, be happy …quand ZENITH ont été mis en vente ni Swatch group ni Richemond n’en on voulus,motif :la manufacture n’était pas intéressante car ne produisant que 2 mouvements…
mais je préfère que Panerai emboite de beaux mouvements fait pour eux que le tout venant,même si j’adore le tout venant car je ne recule pas d’acheter un 7750 entre 5 et 8000 €uros du moment que l’ensemble soit de belle facture.
je ne suis pas d’accord avec maxime,ZENITH,JLC et PP sont de véritable manufacture très haut de gamme même si dans ses chronos PP a emboité du Valjoux et toujours du Lémania,mais quel Lémania!
bon de toute façon l’exclusif n’est pas manufacture.
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