- Ce sujet contient 163 réponses, 54 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 6 mois.
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Messages
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- Omegaman a écrit:
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Je me faisais la même réflexion avec les Flieger, une Stowa doit coûter à peine 10% des montres mythiques qui coûtent le double de la Moon watch.
Bonjour,
Je tombe sur ton poste concernant la diver’s 200. (bien que le sujet ne soit pas là).
150.00 e ?? La mienne je l’ai payé 390.00 chez un AD avec bracelet supplémentaire.- fred-tictac a écrit:
- Bonjour,
Omega, ce n’est pas de le Haute Horlogerie mais pour ce qui me concerne ça vaut autant que certaines marques plus « côtées »
+1
même si un co-axial silicium double barillet commence à ressembler à de la HH, la Speed reste un « vulgaire » chrono à cames, très répandu dans les années 50-70…mais elle reste « the first -and only- Watch worn on the moon » et c’est aussi un peu pour cela que l’on l’aime, sans parler de son look uniqueJe veux juste préciser que j’ai pas créer ce poste pour savoir si je m’achète la speed ou pas en fait.
C’est juste pour comprendre.
Au pire ça va m’influencer sur le premier achat reverso ou speed, that’s all my friends.- Omegaman a écrit:
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Je ne sais pas ce que signifie être moins manufacturé pour une montre, mais en l’occurrence, la question est de savoir pourquoi la moon watch est facturée moins …
À défaut d’être manufacturée, l’Oméga est moins facturée.
Excellent
(ou pas) Envoyé de mon iPhone.
- SaintGermain a écrit:
- Je veux juste préciser que j’ai pas créer ce poste pour savoir si je m’achète la speed ou pas en fait.
Ben oui, on a bien compris que tu as créé ce post pour t’assurer que tu as bien fait d’acheter une Rolex Submariner, qui n’est pas une montre de pauvre, contrairement à l’Omega Speedmaster
Envoyé de mon iPhone Grand Place et il fait pas chaud.
- lithium a écrit:
- Ben oui, on a bien compris que tu as créé ce post pour t’assurer que tu as bien fait d’acheter une Rolex Submariner, qui n’est pas une montre de pauvre, contrairement à l’Omega Speedmaster
Envoyé de mon iPhone Grand Place et il fait pas chaud.
Pas du tout, vu que dans ce post je pense pas avoir précisé que j’avais la sub…
ça sent le complexe d’infériorité…
Et puis une Breguet avec complication c’est une montre de riche pas une sub…- SaintGermain a écrit:
- Pas du tout, vu que dans ce post je pense pas avoir précisé que j’avais la sub…
ça sent le complexe d’infériorité…
Et puis une Breguet avec complication c’est une montre de riche pas une sub…
Pas besoin de préciser ici… nous te surveillons
(cf et ça ? ) 
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Alexandre… | Instagram : Apiacreations
CEO de ZEALANDEJe trouve le sujet intéressant en effet. Peut-être eut-il été préférable d’éviter le terme "discount" dans le titre, qui peut prêter à confusion.
Parmi les montres iconiques, la Speed semble la seule à bénéficier d’un positionnement tarifaire "raisonnable", pour une qualité vantée par beaucoup d’amateurs. Je pense que ça nous éclaire sur les abus pratiqués par la plupart des marques, préoccupées essentiellement par le positionnement haut de gamme,les sirènes du marketing.
Rolex joue depuis longtemps (toujours ?) sur l’image sociale élitiste, une sorte de prestige acquis à force de communication/sponsoring sur des thématiques CSP+. JLC idem, dans une gamme plus confidentielle (pour initiés à l’horlogerie si on veut).
Breitling, un peu à part, tente d’acquérir le même statut, mais c’est plus récent, il y a une distance à combler je pense.
Ces marques ont imposé l’idée que la barre du prestige social mettait le ticket d’entrée à 6000 euros, de façon totalement arbitraire, comme stratégie marketing. Tant que ça fonctionne, c’est casino ! Et jusqu’ici les faits leur donnent raison, la demande semble être en constante expansion, on continue donc à presser le citron, tant qu’il donne du jus. Par analogie, le même phénomène peut être observé dans tous les secteurs du luxe, complètement déconnectés de la valeur "réelle" du produit (même en tenant compte du coût d’une fabrication soignée, de la nécessité de dégager de la valeur ajoutée, etc…).
Apple s’est taillé une image élitiste justifiée avant tout par des prix gonflés et une communication "en avance" par rapport à la concurrence: un avantage de positionnement.
Il ne s’agit que d’image, la pub vous vend un mirage social, rien d’autre. Mais ça fonctionne, à plein !
On est exactement à l’inverse sur les téléviseurs par exemple, où la fabrication en masse de produits à la technologie aboutie entraîne une compression importante des coûts…
Mais le positionnement "référence du Luxe" ne se décrète pas, je pense. Il se travaille (sur la durée), il s’acquière, avec la communication pour une part non négligeable, il se justifie vraisemblablement aussi par des qualités intrinsèques (de fiabilité, d’innovation, pas nécessairement les deux, cf Rolex)…Alors la bonne question est: pourquoi Oméga n’a pas saisi ce créneau (au moins sur l’icône speed) ?
Soit la marque a pensé que cette stratégie tournerait court (?…j’ai des doutes), soit elle ne se sent pas légitime sur ce positionnement et estime que le coeur de cible de sa clientèle refuserait le ticket d’entrée à 6000, ce qui fonctionne à l’inverse pour Rolex car c’est l’image sociale qui prime, avant le produit.- fredpariz a écrit:
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- Spoiler:
Je suis assez d’accord, sauf que pour Breitling c’est pas nouveau. Se rappeler de la fin des années 80 et du début des années 90, le moindre cadre qui changeait de statut se payait une chronomat.
Omega s’avance quand même sur ce territoire dit « du luxe » avec son 8500 qui, par contre, représente à mon avis une réelle innovation. Les prix des PO AT et même speed co axial ont en effet explosé. Le Marketing avec 007, clooney etc… tente d’imposer la marque sur le territoire de son concurrent rolex.
Quant à la speed et son 1861, c’est un montre avec un calibre éprouvé qui n’a pas vraiment évolué depuis un moment et à remontage manuel.
Ceci dit si vous voulez une jolie 2915 ou 2998 et son 321, va falloir sortir un peu plus que pour une sub vintage@fredpariz +1
Par contre j’ai bien l’impression qu’Omega tente de se rapprocher de Rolex au niveau tarifs, notamment depuis l’arrivée du calibre maison.
- fredpariz a écrit:
- Rolex car c’est l’image sociale qui prime, avant le produit.
Je pense que cette affirmation, entre autre, est fausse. Rolex fait ce que peut d’entreprise arrive à faire :
– Avoir une politique d’entreprise stable sur plusieurs dizaine d’année et vendre un produit fiable.C’est ce que Rolex vend aujourd’hui et c’est ce qui fait son prestige.
Quand à « l’image sociale élitiste », Rolex comme toutes les marques de luxe, s’adresse à ses clients pour leur vendre un produit et je ne pense pas que ce soit la qualité de sa communication qui est fait d’elle une marque horlogère prestigieuse.
Non, je pense vraiment que c’est le produit qui prime chez eux, comme chez JLC . Le prix de ces produits est surement discutable ( bien que le « ticket d’entrée » comme tu dit est à 3500 euro pour une montre de manufacture entièrement fabriquée en Europe chez Rolex par exemple ….et non à 6000) mais ce n’est pas , à mon sens ,le prix d’un « mirage social » ou d’une « image », c’est le prix d’un produit de qualité, acheté par des gens qui ne sont pas forcément dupe. Cette discussion montre a merveille que pour beaucoup une belle montre , meme si produite de facon industrielle, doit d’abord etre chere.
L’ industrie du luxe a reussi son coup sur le secteur horloger.- fredpariz a écrit:
- Je trouve le sujet intéressant en effet. Peut-être eut-il été préférable d’éviter le terme « discount » dans le titre, qui peut prêter à confusion.
Parmi les montres iconiques, la Speed semble la seule à bénéficier d’un positionnement tarifaire « raisonnable », pour une qualité vantée par beaucoup d’amateurs. Je pense que ça nous éclaire sur les abus pratiqués par la plupart des marques, préoccupées essentiellement par le positionnement haut de gamme,les sirènes du marketing.
Rolex joue depuis longtemps (toujours ?) sur l’image sociale élitiste, une sorte de prestige acquis à force de communication/sponsoring sur des thématiques CSP+. JLC idem, dans une gamme plus confidentielle (pour initiés à l’horlogerie si on veut).
Breitling, un peu à part, tente d’acquérir le même statut, mais c’est plus récent, il y a une distance à combler je pense.
Ces marques ont imposé l’idée que la barre du prestige social mettait le ticket d’entrée à 6000 euros, de façon totalement arbitraire, comme stratégie marketing. Tant que ça fonctionne, c’est casino ! Et jusqu’ici les faits leur donnent raison, la demande semble être en constante expansion, on continue donc à presser le citron, tant qu’il donne du jus. Par analogie, le même phénomène peut être observé dans tous les secteurs du luxe, complètement déconnectés de la valeur « réelle » du produit (même en tenant compte du coût d’une fabrication soignée, de la nécessité de dégager de la valeur ajoutée, etc…).
Apple s’est taillé une image élitiste justifiée avant tout par des prix gonflés et une communication « en avance » par rapport à la concurrence: un avantage de positionnement.
Il ne s’agit que d’image, la pub vous vend un mirage social, rien d’autre. Mais ça fonctionne, à plein !
On est exactement à l’inverse sur les téléviseurs par exemple, où la fabrication en masse de produits à la technologie aboutie entraîne une compression importante des coûts…
Mais le positionnement « référence du Luxe » ne se décrète pas, je pense. Il se travaille (sur la durée), il s’acquière, avec la communication pour une part non négligeable, il se justifie vraisemblablement aussi par des qualités intrinsèques (de fiabilité, d’innovation, pas nécessairement les deux, cf Rolex)…Alors la bonne question est: pourquoi Oméga n’a pas saisi ce créneau (au moins sur l’icône speed) ?
Soit la marque a pensé que cette stratégie tournerait court (?…j’ai des doutes), soit elle ne se sent pas légitime sur ce positionnement et estime que le coeur de cible de sa clientèle refuserait le ticket d’entrée à 6000, ce qui fonctionne à l’inverse pour Rolex car c’est l’image sociale qui prime, avant le produit.
Merci pour cette réponse détaillée qui donnent les éléments de réponse à ma question.
En effet comme certain, j’ai peut être des doutes sur le fait que rolex prime l’image social avant le produit.
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