- Ce sujet contient 138 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 mois et 1 semaine.
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- jacno1977 a écrit:
- En revanche, sur leur site, je trouve qu’ils sortent un modèle assez sympa avec ce mouvement R26, la Nautic 666 Devil Diver, un rappel à sa devancière de 1968.
(Il semblerait que l’inscription 666 feet aurait été utilisé un peu plus tôt par Bulova, mais c’est Fred Lip qui a le plus osé en insistant dans sa com sur ce chiffre du diable, le Devil diver étant le surnom qui a été donné par les clients de ces différentes montres).
En tout cas, cette Nautic 666, je la trouve plutôt réussi.
Ca me rappelle une autre histoire joliment raconté pour ce même type de montre :
Oui, toutes ces histoires se recoupent.
s’agissant du terme, Devil Diver, ça remonte aux années 60, ainsi ont été baptisées ce type de plongeuses dont la Lip, quant au 666 Feet, le premier à l’avoir inscrit sur un cadran selon DeepResarch de mon IA, c’est Bulova dès le milieu des années 60, mais tout ça est sujet à caution et déborde sur l’imaginaire, Lip a inscrit ce 666 ft sur leur Nautic 666 en 1968, c’est sourcé.
Donc il y a toute légitimité pour l’appellation pour la Lip.
J’ai poussé la recherche pour le mouvement Lip R26, l’IA est indulgent, ils disent que de toutes façons, si on pousse, dans ce segment, tous ces mouvements se ressemblent, et dés lors qu’un fabricant apporte des modifications réelles, il n’y a pas vraiment matière à polémiquer même si de qualifier le mouvement de Manufacture est exagéré.
Bref, comme souvent, l’IA pousse à la conciliation plutôt qu’à la confrontation, ce n’est pas plus mal.- jacno1977 a écrit:
- Oui, toutes ces histoires se recoupent.
s’agissant du terme, Devil Diver, ça remonte aux années 60, ainsi ont été baptisées ce type de plongeuses dont la Lip, quant au 666 Feet, le premier à l’avoir inscrit sur un cadran selon DeepResarch de mon IA, c’est Bulova dès le milieu des années 60, mais tout ça est sujet à caution et déborde sur l’imaginaire, Lip a inscrit ce 666 ft sur leur Nautic 666 en 1968, c’est sourcé.
Donc il y a toute légitimité pour l’appellation pour la Lip.
J’ai poussé la recherche pour le mouvement Lip R26, l’IA est indulgent, ils disent que de toutes façons, si on pousse, dans ce segment, tous ces mouvements se ressemblent, et dés lors qu’un fabricant apporte des modifications réelles, il n’y a pas vraiment matière à polémiquer même si de qualifier le mouvement de Manufacture est exagéré.
Bref, comme souvent, l’IA pousse à la conciliation plutôt qu’à la confrontation, ce n’est pas plus mal.
Jamais entendu le terme Devil Diver chez Lip…
Le modèle que vous citez est la Lip 666 Genève. J’en possède une.
De plus la réédition n’a rien à voir avec le modèle d’origine. Ca n’était pas une skin diver.
Ils ont récupéré le cadran de la 666 Genève, qu’ils ont collé dans un boîtier de skin diver.
A part Nautic et Calipso, je n’ai pas souvenir d’autres noms dans la gamme des plongeuses, mais je peux me tromper.
Je parle des vintage, bien sûr, pas des chinoiseries récentes.C’est bien la première fois que Myota établi un contrat de confidentialité avec un emboiteur 🙂 comme Lip et c’est également une première pour la marque d’avoir un partenariat avec une entreprise française pour l’aider a peaufiner a améliorer leurs propre mouvement :-).
On continue vraiment a se moquer du client a mon avis a un niveau ultra max dans cet article.
Donc ce mouvement qui est acheté 20 euros et peu être encore moins cher si Miyota fourni le reste des mouvements de chez Lip et en supprimant la Tva est constitué a 70 % de main d’œuvre française soit un cout total de 34 euros qui se retrouve dans une montre à plus de 1 000 euros dont le reste des composants est chinois et plutôt bas de gamme.
Même dans la gamme Lip, on trouve bien meilleurs en rapport qualité prix avec la Nautic Ski 3.
Lip a ruiné son image pour gagné 50 balles sur une montre qui en vaut 1 000 en arretant d’emboiter le Lajoux Perret a 80 ou 90 balles pour un truc ultra cheap.
- raynew a écrit:
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Jamais entendu le terme Devil Diver chez Lip…
Le modèle que vous citez est la Lip 666 Genève. J’en possède une.
De plus la réédition n’a rien à voir avec le modèle d’origine. Ca n’était pas une skin diver.
Ils ont récupéré le cadran de la 666 Genève, qu’ils ont collé dans un boîtier de skin diver.
A part Nautic et Calipso, je n’ai pas souvenir d’autres noms dans la gamme des plongeuses, mais je peux me tromper.
Je parle des vintage, bien sûr, pas des chinoiseries récentes.
Je me suis mal exprimé, ce n’est pas Lip qui avait baptisé sa Nautic 666, Devil Diver, c’est leur clientèle Américaine, y compris les acheteurs des Bulova, ainsi nommées par leurs utilisateurs à cause du 666 apparaissant sur les cadrans des Bulova en premier et ensuite sur les Lip.
Quant à la LIP 666 de l’époque, j’ai trouvé ça sur Chrono 24 :
Lip NAUTIC 666 à vendre pour 1 620 € par un Vendeur particulier sur Chrono24Une Lip Nautic 666 de 1965 en vente sur Chrono24, avec des détails sur son état et son mouvement automatique Felsa 4007N
(Pour ma part, j’ai des doutes sur l’année, pour le reste, je ne sais pas, si les Chinois font ça ou pas, je ne peux m’engager mais ça a de la gueule, et si c’est une fausse Chinoise, ça imiterait une Fausse Lip ou une vraie Lip ? pour le reste, vraie ou fausse, ça ressemble à une Skin Diver, à supposer que ce soit une fausse, ça voudrait dire que les Chinois parviennent à copier avant que ça existe, ce ne serait plus de la copie ni de la contrefaçon, ça pourrait donc signifier que la nouvelle LIP Nautic 666 d’aujourd’hui serait l’imitation d’une fausse montre … Là ça devient complexe, digne d’un sketch à la Raymond Devos.)
- jacno1977 a écrit:
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Je me suis mal exprimé, ce n’est pas Lip qui avait baptisé sa Nautic 666, Devil Diver, c’est leur clientèle Américaine, y compris les acheteurs des Bulova, ainsi nommées par leurs utilisateurs à cause du 666 apparaissant sur les cadrans des Bulova en premier et ensuite sur les Lip.
Quant à la LIP 666 de l’époque, j’ai trouvé ça sur Chrono 24 :
Lip NAUTIC 666 à vendre pour 1 620 € par un Vendeur particulier sur Chrono24Une Lip Nautic 666 de 1965 en vente sur Chrono24, avec des détails sur son état et son mouvement automatique Felsa 4007N
(Pour ma part, j’ai des doutes sur l’année, pour le reste, je ne sais pas, si les Chinois font ça ou pas, je ne peux m’engager mais ça a de la gueule, et si c’est une fausse Chinoise, ça imiterait une Fausse Lip ou une vraie Lip ? pour le reste, vraie ou fausse, ça ressemble à une Skin Diver, à supposer que ce soit une fausse, ça voudrait dire que les Chinois parviennent à copier avant que ça existe, ce ne serait plus de la copie ni de la contrefaçon, ça pourrait donc signifier que la nouvelle LIP Nautic 666 d’aujourd’hui serait l’imitation d’une fausse montre … Là ça devient complexe, digne d’un sketch à la Raymond Devos, je n’y crois pas en fait.)
Ah oui… Ca doit être ça.
Il n’y a jamais eu de Lip devil diver.
La montre sur chrono24 est un montage. L’original ne ressemble pas à ça.
C’est bien un felsa 4007N, d’ailleurs si quelqu’un à l’info, ça m’intéresse, je cherche la référence du Felsa 4007N chez LIP.
Ils avaient la fâcheuse habitude de renommer les mouvements, or il semblerait qu’ils ne l’aient pas fait pour celui-ci, il est resté estampillé 4007N.
Sur le mouvement de la mienne, c’est le cas.- yoli a écrit:
Je vois pas pourquoi deux couronnes, sachant que le repère rouge se déplace avec la lunette …
Et aucune indication sur leur site.
Quelqu’un sait à quoi sert la deuxième couronne sur cette montre ? Je n’arrive pas à trouver une explication…
- raynew a écrit:
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Ah oui… Ca doit être ça.
Il n’y a jamais eu de Lip devil diver.
La montre sur chrono24 est un montage. L’original ne ressemble pas à ça.
C’est bien un felsa 4007N, d’ailleurs si quelqu’un à l’info, ça m’intéresse, je cherche la référence du Felsa 4007N chez LIP.
Ils avaient la fâcheuse habitude de renommer les mouvements, or il semblerait qu’ils ne l’aient pas fait pour celui-ci, il est resté estampillé 4007N.
Sur le mouvement de la mienne, c’est le cas.
Ok merci, mais c’est un peu le délire cette histoire, qui aurait intérêt à faire une telle photo montage d’une montre qui n’a jamais existé, et qui étrangement sort en neuf aujourd’hui en tant que réédition de cette montre, c’est étrange ?!!! On gratte un truc un peu bizarre là, non ?
- raynew a écrit:
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Quelqu’un sait à quoi sert la deuxième couronne sur cette montre ? Je n’arrive pas à trouver une explication…
A déplacer la couronne interne et notamment l’index triangulaire à 12h. Bon, l’utilité est contestable…
- jacno1977 a écrit:
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Ok merci, mais c’est un peu le délire cette histoire, qui aurait intérêt à faire une telle photo montage d’une montre qui n’a jamais existé, et qui étrangement sort en neuf aujourd’hui en tant que réédition de cette montre, c’est étrange ?!!! On gratte un truc un peu bizarre là, non ?
Oui c’est quand même une drôle d’histoire qui c’est vraiment ça….
- gump25000 a écrit:
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C’est vraiment regrettable que Lip essai de nous faire avaler qu’ils développent des calibres manufactures alors qu’ils ont juste maquillé un calibre ultra générique japonais qui coutent 3 fois rien.
En plus les modifications sont loin d’etre joyeuses. Quel idée des boulons à la place des vis ? Ca apporte vraiment rien de plus au mouvement.
Idem les finitions micro billé ou sablé sont très moche et loin de ce qu’on peut voir sur un mouvement Yema.
Nul doute que pour Lip c’est intéressant de vendre des montres 2 ou 3 fois le plus prix habituel, encore faudrait t’il qu’il ne fasse pas semblant de monter en gamme.
C’est pas des boulons, un boulon, c’est une vis + un écrou qui donne un boulonna,c’est des vis à tête hexagonale.
Je récapitule,
Raynew dit qu’il n’a pas existé de Skin Diver Nautic 666 dans le passé. La montre de la photo de la « Nautic 666 année 1965 » proposée actuellement sur Chrono 24 serait selon Raynew un montage.Une Nautic 666 a existé dans les 60’s, mais ça n’avait rien d’une Skin diver …
Conclusion : Si Raynew dit juste, qui a fait le montage de la montre que l’on voit en photo sur Chrono24 dont j’ai mis l’annonce en lien ?
– ça supposerait qu’il existe un petit génie quelque part qui aurait eu l’idée de la Nautic 666 de cette année avant même qu’elle soit proposée par Lip ? ou c’est autre chose ?Si Raynew peut nous en dire plus .,, ?
Parce que là, en l’état, l’histoire de cette Skin diver qui n’aurait jamais existé telle que proposée aujourd’hui par Lip en « réédition », c’est encore beaucoup plus tordu que le mouvement soit disant Manufacture.
(Me concernant, je n’ai aucune réponse, je cherche simplement à comprendre).
La montre sur chrono24 est un montage, pas un photo montage. Une frankenwatch si vous préférez.
Je vous ai fourni un lien avec toutes les explications :
https://famontres.com/forums/topic/restauration-complete-d-un-oiseau-rare-lip-geneve-nautic-666/page/75/
C’est une montre très rare dans sa configuration d’origine. Ce débat avait déjà agité le forum, du temps où l’on s’intéressait aux vintage.
Pour ce qui est de la réédition, j’ai une explication. Ils se sont servis des boîtiers de leur gamme skindiver, avec les chanfreins sur les bords du boîtiers, typique LIP… Ils ne sont pas dans une logique historique, mais commerciale.
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