- Ce sujet contient 138 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 mois et 1 semaine.
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Et allez… Tout le monde reprend la même salade et l infox continue :
https://www.mrmontre.com/lip-r26-mouvement-manufacture-et-nouvelles-collections.html- Caesario a écrit:
- Et allez… Tout le monde reprend la même salade et l infox continue :
https://www.mrmontre.com/lip-r26-mouvement-manufacture-et-nouvelles-collections.html
Et c’est pas le dernier t’inquiète pas
Bien vu Arno, bizarre qu’ils n’en parlent pas sur le site de Lip
Edit: Je viens de voir sur un autre sujet du forum que ce « brevet Lip r26 » est fait à partir d’une ébauche BuserLe mot « Manufacture » est le plus galvaudé dans l’univers de l’horlogerie.
Mais on ne peut pas leur faire de reproches, tous font ça, ce n’est pas qu’une exclusivité de Lip. Vendre une montre 1000 balles qui vaut xx euros..
Finalement les Suisses poussent moins la plaisanterie, ça reste chère mais au même prix que Lip, Hamilton, Tissot, Lacroix, Frederique Constant, c’est autrement plus sérieux comme offre .. et un peu plus véritablement Swiss made, les mouvements de ces marques sont intégralement réalisés en Suisse, y compris Swatch avec leur Sistem51 (là, vrai mouvement manufacture, intégralement réalisé à Boncourt).
La soupe est bonne pour nos influenceurs :-).
Après la type 14 est originale par rapport a ce qu’on peut voir sur le marché en terme de design mais le reste ne vaut pas mieux que toute les micro marques française qui vendent presque 2 fois moins cher le même type de montre.
Elle sont certes vendu que en ligne vs Lip qui doit payer ces détaillants mais une Charlie Paris ou Baltic, Akrone et autres font un peu plus qualitative.
Quant a ce mouvement, c’est vraiment pas une réussite, faire des modifications qui apporte rien techniquement et au rendu visuel plus que moyen juste faire augmenter le % de made in France d’un produit asiatique low coast c’est pas top.
A priori c’est la voie qui Lip a choisit après nous avoir sortie une montre dite manufacture a 2 000 euros, la T18 déjà décrié a ca sortie pour les même raison.
La legende disait qu’il fallait juste a un horloger suisse de faire le réglage d’un mouvement exotique pour que plus de 50 % de la valeur de ce mouvement soit swiss et revendiquer le swiss made et bien la on y est.
- gump25000 a écrit:
- La soupe est bonne pour nos influenceurs :-).
Après la type 14 est originale par rapport a ce qu’on peut voir sur le marché en terme de design mais le reste ne vaut pas mieux que toute les micro marques française qui vendent presque 2 fois moins cher le même type de montre.
Elle sont certes vendu que en ligne vs Lip qui doit payer ces détaillants mais une Charlie Paris ou Baltic, Akrone et autres font un peu plus qualitative.
Quant a ce mouvement, c’est vraiment pas une réussite, faire des modifications qui apporte rien techniquement et au rendu visuel plus que moyen juste faire augmenter le % de made in France d’un produit asiatique low coast c’est pas top.
A priori c’est la voie qui Lip a choisit après nous avoir sortie une montre dite manufacture a 2 000 euros, la T18 déjà décrié a ca sortie pour les même raison.
La legende disait qu’il fallait juste a un horloger suisse de faire le réglage d’un mouvement exotique pour que plus de 50 % de la valeur de ce mouvement soit swiss et revendiquer le swiss made et bien la on y est.
En Suisse, les mouvements du Groupe Swatch sont Swiss made, ainsi que d’autres marques de mouvements, Soprod, Sellita, même le System51 de Swatch que l’on retrouve dans leurs montres en plastique et 100% Swiss made et mériterait mieux le terme de mouvement manufacture (oui, j’aime à le rappeler car je trouve ce mouvement super ingénieux et pas si fragile que ça, j’ai une sistem 51 d’il y a dix ans qui fonctionne parfaitement).
Soprod est produit en partie en France à Maiche. Ils sont d’ailleurs racheté le droit d’utiliser la license France ebauche pour des mouvements made in France que Akrone a commencé à integrer.
Tout comme Swatch sous traite une partie de sa production de Eta en France à l’usine Ffb de Villers le lac ou produit une partie de ces spirales en France dans son usine comtoise.
Il y a aussi de nombreux sous traitant en France qui fabrique des Rubis (Rubis précis), des composants d’habillage (Cheval frères) ou des vis de décolletage qui hélas souffre et se font de plus en plus concurrencer par l’Asie.
Que les mouvements soit conçue est assemblé en Suisse oui, que tout vienne de suisse non.
L’ensemble des composants du mouvement, rubis, vis, engrenage est souvent acheté comme le montre cette visite dans les ateliers de Vaucher en plus bien sur de la matière qui est déjà mis en forme.
Vaucher etant sans doute plus Swiss made qu’un Swatch au vue du coté plus haut de gamme et des prix plus elevé de ces mouvements.
Villiers le Lac est frontalier avec la Suisse, que ce soit fabriqué par des Français en France ou des Français à proximité en Suisse, ça ne change rien et c’est très bien pour toutes les parties, on n’a jamais nié que la France avait une grande histoire horlogère, c’est pourquoi on n’est pas content de découvrir une boîte comme Lip qui trahit la chose en faisant croire à ses clients qu’ils réalisent un mouvement Manufacture Français (donc de belle tradition) alors que c’est un mouvement Asiatique entrée(bas) de gamme très vilainement personnalisé à leur nom pour des montres qui seront trop chères par rapport à ça, un Miyota de base c’est pour des montres à 300 balles.
Et en parallèle j’ai découvert la collaboration Lip x Ocarat sur une Himalaya à cadran noir profond, ultra sobre et classe, embarquant le G100 de LJP pour à peine moins de 1000€ ………. Là je suis beaucoup plus tenté!!! De même ils ont fait une Nautic 3 x Ocarat avec le même mouvement qui est très sympa…
Je vois pas pourquoi deux couronnes, sachant que le repère rouge se déplace avec la lunette …
Et aucune indication sur leur site.Trop de littérature sur le cadran, le mouvement est objectif moche (la décoration LIP est franchement dégueu), vu la position de la date j’imagine qu’on est sur un boîtier plutôt grand format (je la trouve un poil trop rapprochée du centre).
Je préfère 100x ce que propose Wolbrook pour 2x moins cher
- 10tocantes a écrit:
- Salut Blek, il suffit de comparer les photos de ce soit-disant mouvement manufacture avec celles du Miyota 8215. Absolument aucun doute à avoir en la matière. Le discours marketing « 70% des coûts de revient français » c’est une nouveauté qui restait à inventer. Un pont retravaillé, une masse oscillante retravaillée et des vis « à tête hexagonale pour faire français » sur des ébauches 8215. C’est assez affligeant! On parle quand même d’un mouvement d’entrée de gamme de près de 50ans qui coute 3 francs 6 sous dans des montres à 1000 balles. Un 8215, c’est techniquement moins abouti qu’un NH35…
est-ce bien légal de faire cela (au moins en 
) ? à ce niveau, j’ai clairement l’impression que cela s’appelle « tromper le consommateur », mais je ne suis pas juriste 
je ne sais pas combien coûte ce rotor-retors retravaillé, mais indiquer 70% de coût sur une seule ou deux pièces (ça peut aussi être le prix de la fameuse vis 
)
Au final, autant indiquer = 85% de marge marketing
+ 15% pour la production, et, pour cette dernière 70% des 15% … etc … (dans un tout autre registre, on a des puretech renommés & ça semble légal en :flag_fr: : donc je suis presque habitué
)- laurentn a écrit:
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est-ce bien légal de faire cela (au moins en ) ? à ce niveau, j’ai clairement l’impression que cela s’appelle « tromper le consommateur », mais je ne suis pas juriste je ne sais pas combien coûte ce rotor-retors retravaillé, mais indiquer 70% de coût sur une seule ou deux pièces (ça peut aussi être le prix de la fameuse vis )
Au final, autant indiquer = 85% de marge marketing + 15% pour la production, et, pour cette dernière 70% des 15% … etc … (dans un tout autre registre, on a des puretech renommés & ça semble légal en :flag_fr: : donc je suis presque habitué
)
Il bétonne leur dossier pour éviter les ennuis. L’horlogerie autorise ce genre de tambouilles.
Nous, en tant que potentiel client, on peut simplement dire que l’on trouve des montres de qualité supérieure pour une fraction de prix, entre une Timex à 200 euros et une Lip à 900 euros, aucune hésitation pour ma part, j’achète une Timex, certaines sont superbes, j’ai pu comparer des Timex avec ma Lip Nautic Ski, la Timex est bien mieux finie, et on retrouve la même base de mouvement sans être massacré par une horrible masse oscillante.Pour rester chez Lip, je reste quand même bien fan de la Nautic 3. Mais dans ce cas le prix semble cohérent.
- yoli a écrit:
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Je vois pas pourquoi deux couronnes, sachant que le repère rouge se déplace avec la lunette …
Et aucune indication sur leur site.
Le repère rouge !? rouge très clair alors…
A mon avis la lunette est fixe et le repère à 12h sur la photo tourne avec une des couronnes… Elle à existé la type 14 chez Lip ? Parce que elle me fait beaucoup penser à la Longines Majetek, côté cadran vous avouerez que c’est ressemblant…
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