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- Ce sujet contient 53 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Lassiwala, le il y a 13 années et 9 mois.
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20 décembre 2012 à 23h52 #410000089755
Risach
MembreBonjour à tous,
je ne suis pas un très grand connaisseur des mécanismes de montre et, malgré mes recherches, une interrogation se pose encore à moi.
Il semblerait, à la lecture des différents sujets, que les mouvements « manufacture » bénéficient d’une bien plus belle image de marque que les mouvements ETA. De manière générale, un mouvement manufacture, c’est un mouvement produit par le fabriquant de la montre. On peut citer comme exemple la marque Jaeger Lecoultre. Les mouvements manufacture peuvent parfois, selon les dires de certains, être moins précis que les mouvements ETA…
Les mouvements ETA sont des mécanismes produit par la manufacture ETA. Ils ne semble pas avoir une bonne image de marque mais pourtant ils ont l’air d’être reconnu comme fiable, performant et durable. D’ailleurs ils équipent des montres de marques prestigieuses (semble t’il) telles que Omega, Breitling…
Quelqu’un pourrait il me dire si je me trompe dans ce que j’écris ? et sinon, m’expliquer d’où peut provenir cette différence de qualité perçue ?
Merci et bonne fin de semaine à tous.
21 décembre 2012 à 0h50 #420001953279PIERROT585
Membreeta fait d excellents mouvements qui equipent une grande partie des montres suisses
les marques qui fabiquent leur mouvements sont peu nombreuses,ces calibres sont plus rares,plus » prestigieux »souvent mais pas forcement meilleurs en terme de qualite
ce que l ont peu deplorer,c est le manque de diversite de mouvements,eta c est toujours la meme mecanique depuis trente ans,a part les coaxiaux de chez omega
malgres tout eta fait de tres bon calibres de base,repris et ameliores par de nombreuses marques21 décembre 2012 à 4h57 #420001953280MONTEMONT
Membre- PIERROT585 a écrit:
- eta fait d excellents mouvements qui equipent une grande partie des montres suisses
les marques qui fabiquent leur mouvements sont peu nombreuses,ces calibres sont plus rares,plus » prestigieux »souvent mais pas forcement meilleurs en terme de qualite
ce que l ont peu deplorer,c est le manque de diversite de mouvements,eta c est toujours la meme mecanique depuis trente ans,a part les coaxiaux de chez omega
malgres tout eta fait de tres bon calibres de base,repris et ameliores par de nombreuses marques
Et tu fais quoi du dernier ETA emboité dans la Tissot Powermatic 80, 80 heures de réserve de marche, système de raquetterie remplacé par quelque chose de complètement innovant, pour une montre à moins de 1000 € en version chronomètre…
http://www.wthejournal.com/en-direct/article/tissot-mouvement-powermatic-80-automatiqueSans parler du C01-211 chronographe sur base lemania 5100 qui permet de s’acheter un chrono automatique pour 600 € chez tissot et 300 € chez swatch.
Il ne faut pas oublier non plus que beaucoup de mouvements manufacture ne peuvent se passer de l’assortiment ETA (Spiral + échappement)…Non, ETA est reconnu pour ses mouvements qualitatifs, et depuis quelques temps ils innovent pas mal.
21 décembre 2012 à 5h23 #420001953281cesar
Membremerci a eta
fiables,assez précis,j’en ai eu plusieurs et en ai encore,ce sont de bons mouvements mais j’aimerai passer a autre chose,histoire de gout
21 décembre 2012 à 11h07 #420001953282Feyd
MembrePersonnellement c’est l’inverse, j’aimerais passer au mouvement ETA, c’est justement ce qu’il me manque dans ma collection. Je ne possède pour l’instant que des montres ayant des mouvements Citizen, Seiko, Vostok.
21 décembre 2012 à 11h59 #420001953283Trainskill
MembreSalut,
La plupart du temps, ce n’est pas la qualité du mouvement qui est plus ou moins bien perçue, c’est de se faire prendre pour un pigeon par des marques qui ont équipé leur montre d’un mouvement ETA à moins de 500€ et qui la revendent 80000€ (ou moins, ou plus).
L’acheteur qui choisit une marque voudra que, comme promis implicitement, celle-ci fasse la montre de A à Z (ce qui n’est très souvent pas le cas). Donc, la recherche et le développement d’un mouvement propre fait partie de cette sensation, où l’acheteur porte l’essence même de la marque.
Par contre, si la marque équipe sa montre d’un mouvement « standardisé » (même si le terme n’est pas le plus adapté), l’acheteur peut juger la marque en dessous d’une autre dite « manufacture » qui aura fait l’effort de R&D.Au final, c’est donc une histoire de valeurs, d’image et de légitimité. On ne critique pas un calibre ETA parce qu’il est moins performant (c’est souvent l’inverse), mais plutôt la marque d’avoir utilisé un calibre ETA au lieu de faire l’effort de concevoir son/ses mouvement/s.
21 décembre 2012 à 12h17 #420001953284Invité
Membre- Trainskill a écrit:
- Salut,
La plupart du temps, ce n’est pas la qualité du mouvement qui est plus ou moins bien perçue, c’est de se faire prendre pour un pigeon par des marques qui ont équipé leur montre d’un mouvement ETA à moins de 500€ et qui la revendent 80000€ (ou moins, ou plus).
L’acheteur qui choisit une marque voudra que, comme promis implicitement, celle-ci fasse la montre de A à Z (ce qui n’est très souvent pas le cas). Donc, la recherche et le développement d’un mouvement propre fait partie de cette sensation, où l’acheteur porte l’essence même de la marque.
Par contre, si la marque équipe sa montre d’un mouvement « standardisé » (même si le terme n’est pas le plus adapté), l’acheteur peut juger la marque en dessous d’une autre dite « manufacture » qui aura fait l’effort de R&D.Au final, c’est donc une histoire de valeurs, d’image et de légitimité. On ne critique pas un calibre ETA parce qu’il est moisn performant (c’est souvent l’inverse), mais plutôt la marque d’avoir utilisé un calibre ETA au lieu de faire l’effort de concevoir son/ses mouvement/s
Tout fait d’accord avec toi je trouve un peu exagerer le prix de vente de beaucoup de montres équipées ETA VALJOUX etc
C est pour ca que j ai choisi ce calibre pr ma dernière acquisition

a part rolex zenith qui eux font leur propre calibres pour tous leurs modèles si je me trompe pas
JLC fait il de même pour toutes leurs montres ?
Etant novice laisse la parole aux experts fameurs qui peuvent me renseigner sur les manufactures qui fabriquent leurs propres calibres pour tous leurs modèles?
21 décembre 2012 à 12h39 #420001953285Invité
MembreTout fait d’accord avec toi je trouve un peu exagerer le prix de vente de beaucoup de montres équipées ETA VALJOUX etc
C est pour ca que j ai choisi ce calibre pr ma dernière acquisition
a part rolex zenith qui eux font leur propre calibres pour tous leurs modèles si je me trompe pas
désolez oubliez audemars piguet
JLC fait il de même pour toutes leurs montres ?
Etant novice laisse la parole aux experts fameurs qui peuvent me renseigner sur les manufactures qui fabriquent leurs propres calibres pour tous leurs modèles?[/quote]
21 décembre 2012 à 12h43 #420001953286quentinmarcus
MembrePour les manufactures ,meme elles, ne fabriquent pas la totalité de la montre ..cadrans aiguilles souvent externalisés..mais les mouvements sont produits en interne enfin j’espere..Depuis hier soir et le reportage sur France2 d’envoyé special tout est douteux,il ne faut pas faire l’amalgame c’est c’est edifiant!
21 décembre 2012 à 12h49 #420001953287Invité
Membre- quentinmarcus a écrit:
- Pour les manufactures ,meme elles, ne fabriquent pas la totalité de la montre ..cadrans aiguilles souvent externalisés..mais les mouvements sont produits en interne enfin j’espere..Depuis hier soir et le reportage sur France2 d’envoyé special tout est douteux,il ne faut pas faire l’amalgame c’est c’est edifiant!
Ok moi j’ ai vu le reportage
je voudrais savoir qui fabriquent leurs propres mouvements pour tous les modèles de leur collection ?21 décembre 2012 à 12h53 #420001953288Trainskill
Membre- quentinmarcus a écrit:
- Pour les manufactures ,meme elles, ne fabriquent pas la totalité de la montre ..cadrans aiguilles souvent externalisés..mais les mouvements sont produits en interne enfin j’espere..Depuis hier soir et le reportage sur France2 d’envoyé special tout est douteux,il ne faut pas faire l’amalgame c’est c’est edifiant!
On est d’accord, je parle du mouvement uniquement. Et non, les mouvements sont pas toujours réalisés intégralement en interne. Simplement parce qu’il n’y a aucune législation autour de ce terme.
21 décembre 2012 à 12h56 #420001953289Trainskill
Membre- tkg a écrit:
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- quentinmarcus a écrit:
- Pour les manufactures ,meme elles, ne fabriquent pas la totalité de la montre ..cadrans aiguilles souvent externalisés..mais les mouvements sont produits en interne enfin j’espere..Depuis hier soir et le reportage sur France2 d’envoyé special tout est douteux,il ne faut pas faire l’amalgame c’est c’est edifiant!
Ok moi j’ ai vu le reportage
je voudrais savoir qui fabriquent leurs propres mouvements pour tous les modèles de leur collection ?
Il y a un sujet sur toutes les marques qui utilisent de l’ETA. Je te laisse le trouver. Ensuite, tu peux déjà soustraire toutes ces marques. Puis enlever celles qui emboîtent du Sellita..du Seiko…du …
Il y’a manufacture et manufacture.
Est-ce qu’un marque qui fait ses ponts, oscillateurs, spiraux etc. mais pas les vis, roues ou autres, est une manufacture?
Certaines conçoivent le mouvement (papier, CAO etc.) puis font appel à des sous-traîtants pour réaliser les pièces, qui sont ensuite montées et assemblées en interne.21 décembre 2012 à 13h33 #420001953290rise
Membre- tkg a écrit:
- Ok moi j’ ai vu le reportage
je voudrais savoir qui fabriquent leurs propres mouvements pour tous les modèles de leur collection ?
Seiko, de 80€ à 150k€, tout est fait maison.
21 décembre 2012 à 13h43 #420001953291edgar
Membre
21 décembre 2012 à 14h45 #420001953292ftikai
Membre- rise a écrit:
- Seiko, de 80€ à 150k€, tout est fait maison.
Il y a aussi Citizen, Titan, Beijing Watch, etc…
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