- Ce sujet contient 53 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 10 mois.
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Messages
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- Trainskill a écrit:
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- tkg a écrit:
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- quentinmarcus a écrit:
- Pour les manufactures ,meme elles, ne fabriquent pas la totalité de la montre ..cadrans aiguilles souvent externalisés..mais les mouvements sont produits en interne enfin j’espere..Depuis hier soir et le reportage sur France2 d’envoyé special tout est douteux,il ne faut pas faire l’amalgame c’est c’est edifiant!
Ok moi j’ ai vu le reportage
je voudrais savoir qui fabriquent leurs propres mouvements pour tous les modèles de leur collection ?
Il y a un sujet sur toutes les marques qui utilisent de l’ETA. Je te laisse le trouver. Ensuite, tu peux déjà soustraire toutes ces marques. Puis enlever celles qui emboîtent du Sellita..du Seiko…du …
Il y’a manufacture et manufacture.
Est-ce qu’un marque qui fait ses ponts, oscillateurs, spiraux etc. mais pas les vis, roues ou autres, est une manufacture?
Certaines conçoivent le mouvement (papier, CAO etc.) puis font appel à des sous-traîtants pour réaliser les pièces, qui sont ensuite montées et assemblées en interne.
- ftikai a écrit:
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- rise a écrit:
- Seiko, de 80€ à 150k€, tout est fait maison.
Il y a aussi Citizen, Titan, Beijing Watch, etc…
Bon je n’ ai pas trouver le sujet a part seiko citizen et compagnie je voulais savoir dans des marques un peu plus huppées
- tkg a écrit:
- Bon je n’ ai pas trouver le sujet a part seiko citizen et compagnie je voulais savoir dans des marques un peu plus huppées
Tu veux vraiment savoir? Quitte à être déçu par la réalité même?
jusqu’à parler de certaines PP ou on s’arrête avant? (bon ok, c’était pas de l’ETA)
De Bethune
Jaeger
Vacheron
Rolex
Heritage Watch company
Lange
Zenith (à vérifier, à une époque ils utilisaient d’autres mouvements)
..Bonjour,
J’ai des montres avec les deux types de mouvement.
ETA fait de très bons mouvements en terme de qualité.
Pour les mouvements manufacturés, ce que je recherche avant tout c’est l’exclusivité.
J’ai fait l’acquisition d’une Pequignet Rue royale parce que le mouvement de la montre est unique à cette marque.Il est illusoire de croire que Pequignet fabrique l’intégralité du mouvement en interne. Donc est-ce que le terme de manufacture est usurpé ?
Pour moi non : le fait de partir d’une feuille blanche, de concevoir l’ensemble du mouvement en interne et après de sous-traiter la fabrication des pièces (bonjour l’investissement sinon
) pour un assemblage en interne ne me choque pas.Comme cela a déjà été dit, ce qui me choque est l’emboitage d’ETA vendue à prix déraisonnables sous prétexte d’un vague travail en interne sur le mouvement.
Pour répondre à ta question Risach, ETA ou Manufacture, tout dépend de ce que tu recherches et de ton budget
mais la qualité est là dans les deux cas.Sujet très intéressant pour un novice comme moi!
J’ai souvent du mal à comprendre le prix d’une montre dont le mouvement est le même (ou presque) que celui d’une Tissot qui vaut 5 ou 10 fois moins chères.
Le prestige de la marque ne fait pas tout, et savoir ce que l’on paie exactement est aussi intéressant…Bonjour,
L’ETA est mis à toutes les sauces et modifié selon les marques qui l’utilise.
Par exemple le B13 de Breitling : modifié. J’en est deux certifié COSC et bien que cela ne soit pas pas du pur produit manufacture, mois ça me va.Par contre, des calibres manufactures dont je suis sûr, le 1208P de mon Altiplano et mes El Primero.
Cordialement.
Il n’y a pas non plus que le mouvement dans la montre, la finition du boitier, de la lunette… peut influer sur le prix.
Je sais que le calibre de ma Longines est un ETA, pourtant je n’ai pas hésité à vendre ma Tissot et à rajouter (pas mal pour mon budget d’étudiant) pour m’offrir quelque chose qui a toujours un ETA.M’enfin si ETA n’est pas une manufacture qui, quelle marque est une manufacture.
@Jean-Lou, Il n’y a pas « ETA ou manufacture », ETA EST UNE MANUFACTURE n’en déplaise à certains tout comme Citizen ou Seiko.
Bien des marques prestigieuses Suisses ne peuvent en dire autant.Exemple : ETA et Seiko fabriquent et revendent des spiraux et balanciers à des marques Suisses dites prestigieuses alors ?
Olivier- MONTEMONT a écrit:
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- PIERROT585 a écrit:
- eta fait d excellents mouvements qui equipent une grande partie des montres suisses
les marques qui fabiquent leur mouvements sont peu nombreuses,ces calibres sont plus rares,plus » prestigieux »souvent mais pas forcement meilleurs en terme de qualite
ce que l ont peu deplorer,c est le manque de diversite de mouvements,eta c est toujours la meme mecanique depuis trente ans,a part les coaxiaux de chez omega
malgres tout eta fait de tres bon calibres de base,repris et ameliores par de nombreuses marques
Et tu fais quoi du dernier ETA emboité dans la Tissot Powermatic 80, 80 heures de réserve de marche, système de raquetterie remplacé par quelque chose de complètement innovant, pour une montre à moins de 1000 € en version chronomètre…
http://www.wthejournal.com/en-direct/article/tissot-mouvement-powermatic-80-automatiqueSans parler du C01-211 chronographe sur base lemania 5100 qui permet de s’acheter un chrono automatique pour 600 € chez tissot et 300 € chez swatch.
Il ne faut pas oublier non plus que beaucoup de mouvements manufacture ne peuvent se passer de l’assortiment ETA (Spiral + échappement)…Non, ETA est reconnu pour ses mouvements qualitatifs, et depuis quelques temps ils innovent pas mal.
j ai fais au plus simple gros malin
- PIERROT585 a écrit:
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- MONTEMONT a écrit:
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- PIERROT585 a écrit:
- eta fait d excellents mouvements qui equipent une grande partie des montres suisses
les marques qui fabiquent leur mouvements sont peu nombreuses,ces calibres sont plus rares,plus » prestigieux »souvent mais pas forcement meilleurs en terme de qualite
ce que l ont peu deplorer,c est le manque de diversite de mouvements,eta c est toujours la meme mecanique depuis trente ans,a part les coaxiaux de chez omega
malgres tout eta fait de tres bon calibres de base,repris et ameliores par de nombreuses marques
Et tu fais quoi du dernier ETA emboité dans la Tissot Powermatic 80, 80 heures de réserve de marche, système de raquetterie remplacé par quelque chose de complètement innovant, pour une montre à moins de 1000 € en version chronomètre…
http://www.wthejournal.com/en-direct/article/tissot-mouvement-powermatic-80-automatiqueSans parler du C01-211 chronographe sur base lemania 5100 qui permet de s’acheter un chrono automatique pour 600 € chez tissot et 300 € chez swatch.
Il ne faut pas oublier non plus que beaucoup de mouvements manufacture ne peuvent se passer de l’assortiment ETA (Spiral + échappement)…Non, ETA est reconnu pour ses mouvements qualitatifs, et depuis quelques temps ils innovent pas mal.
j ai fais au plus simple gros malin
Et bien le plus simple n’est pas une réponse…
- MONTEMONT a écrit:
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- PIERROT585 a écrit:
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- MONTEMONT a écrit:
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- PIERROT585 a écrit:
- eta fait d excellents mouvements qui equipent une grande partie des montres suisses
les marques qui fabiquent leur mouvements sont peu nombreuses,ces calibres sont plus rares,plus » prestigieux »souvent mais pas forcement meilleurs en terme de qualite
ce que l ont peu deplorer,c est le manque de diversite de mouvements,eta c est toujours la meme mecanique depuis trente ans,a part les coaxiaux de chez omega
malgres tout eta fait de tres bon calibres de base,repris et ameliores par de nombreuses marques
Et tu fais quoi du dernier ETA emboité dans la Tissot Powermatic 80, 80 heures de réserve de marche, système de raquetterie remplacé par quelque chose de complètement innovant, pour une montre à moins de 1000 € en version chronomètre…
http://www.wthejournal.com/en-direct/article/tissot-mouvement-powermatic-80-automatiqueSans parler du C01-211 chronographe sur base lemania 5100 qui permet de s’acheter un chrono automatique pour 600 € chez tissot et 300 € chez swatch.
Il ne faut pas oublier non plus que beaucoup de mouvements manufacture ne peuvent se passer de l’assortiment ETA (Spiral + échappement)…Non, ETA est reconnu pour ses mouvements qualitatifs, et depuis quelques temps ils innovent pas mal.
j ai fais au plus simple gros malin
Et bien le plus simple n’est pas une réponse…
repond a la question posee,difficile il y a beaucoup a dire, quelque chose peut echapper
tu as l air tres fort pour cela,fais nous un detail sur la premiere on corrigeraMoi ce débat ETA vs « manufacture », ça me fait toujours rigoler… Il y en a combien des pseudo-manufactures qui fabriquent leus spiraux par exemple ?
Personne à part Rolex et deux ou trois autres. Par contre, elles font la queue devant chez Nivarox…
Quant à la qualité de certains mouvements spécifiques, du genre Seiko 6R15, qui prennent 20 s/j après 2 ans, quelle valeur ajoutée ?…
Les calibres manufactures c’est super quand ce sont de vraies manufactures, genre Rolex, Zenith, Omega 8500, etc…Mais ça a un prix.
- hsarazin a écrit:
- …Quant à la qualité de certains mouvements spécifiques, du genre Seiko 6R15, qui prennent 20 s/j après 2 ans, quelle valeur ajoutée ?… …
A mon avis, tu fais un blocage ! Combien de Seiko, avec ce défaut, as-tu ?… Un Seiko qui prend 20s/jour je voudrais voir ca. Elle doit avoir un sacré problème la tocante non ?
Bon Noël à tous.
OlivierJ’ai eu deux Sumo et deux fois le même problème. Pire, la première prenait plus de 20 s/j en sortant de la boutique…
Je possède plusieurs ETA , du grade standard au COSC, et je n’ai jamais eu ces soucis.
Le 6R15, c’est juste de l’ETA en moins bien : moins bon réglage en sortie d’usine, moins bonne régularité de marche alors que la fréquence est de 21600 vph contre 28800…D’où ma question : quelle valeur ajoutée ?
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