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Bonjour,
Désolé mais je n’ai pas suivi l’intégralité des messages.
Je vais vous apporter mon expérience personnelle.La marge de tolérance Superlative Chronometer (-2/+2 secondes) n’est attestée qu’au moment où les mouvements sont testés après emboîtage à la manufacture.
Cette précision n’est pas garantie durant toute la période de garantie globale de 5 ans, cela va de soi.
Une dérive au delà de cette tranche, si elle reste à peu près dans l’intervalle du COSC (-4/+6) n’est pas en soi anormale au bout d’un certain temps, une montre vit, ses composants s’usent au fil du temps et le mécanisme subit des variations de températures et des conditions de porté variables selon les individus.Ayant moi-même une montre dotée du calibre 3230 (3 aiguilles sans date) depuis près de 3 ans, j’ai constaté globalement la première année des variations dans les -2/+2 secondes. À partir de la seconde année, celle-ci a commencé à dériver au delà tout en restant plus ou moins dans l’intervalle du COSC. Je précise que cela a été mesuré avec la montre en position de repos verticale le soir c’est-à-dire lorsque la montre est posée durant la nuit, avec la couronne vers le haut ou vers le bas (crown up ou down).
Par contre, en position de repos cadran vers le haut (dial up), la variation reste à ce jour dans l’intervalle Superlative Chronometer! Cette position, cadran vers le haut ou vers le bas (dial up ou down) est censée être la plus favorable pour éliminer les effets de la gravité et de permettre d’obtenir une précision optimale.
Pour ceux que ça peut intéresser, tout ceci est très bien expliqué dans cet article, certes assez technique et en anglais. Pour les moins à l’aise, vous pouvez utiliser le traducteur automatique
.
https://watchesbysjx.com/2020/02/positional-error-and-accuracy.html?amp=1A force de parcourir tous les forums sur ce sujet, il n y a pas de solution à ce jour, le problème est récurrent. Il faudrait peut réusiner certaines pièces et revoir le concept, le spiral est peut être pas assez épais, bref ces 70h de RDM sont la cause de bien des retards. Rolex en est conscient, mais bon c’est devenu un bijoutier plus qu’un horloger.
- richard@cormeilles a écrit:
- @Vitamin, désolé, mais je ne suis absolument pas du tout d’accord avec ce que tu expliques.
Rolex a amélioré ses mouvements depuis la fin des 31xx et désormais les 32xx pour garantir une marge de tolérance -2/+2 qui est désormais la seule norme de précision chez Rolex en mettant de coté la précision COSC -4/+6 pour les anciens modèles. C’est à ce moment là que les Tag sont d’ailleurs passés de la couleur rouge (COSC) à la couleur verte (-2/+2) pour info.
Et cette précision -2/+2 est évidemment garantie durant toute la période de garantie contrairement à ce que tu avances. Dans mon cas, c’est précisément la raison pour laquelle mes deux 32xx ont été révisées et réparées (changement de pièces) gratuitement et parce qu’elles étaient sorties de la tolérance -2/+2.
Et c’est cette même précision ou la dérive qu’il faut observer (avant ou après garantie) pour vérifier que ton 32xx peut éventuellement avoir un problème. Expliquer qu’un 32xx qui dérive dans la tolérance du COSC ne pose pas problème est complètement absurde.
Maintenant, chacun est libre de penser ce qu’il veut et de conserver ses montres comme il le souhaite. D’ailleurs je serais curieux de connaitre le nombre de personnes ayant acheté récemment une Rolex pour la fiabilité et la précision de ses mouvements dans le TOP 3 de ses critères d’achat.
Perso je possède un ancien 31xx COSC que j’emmènerai en révision quand il sera sorti de la tolérance -4/+6. Et idem pour mes 32xx que j’emmènerai de nouveau en révision lorsqu’ils seront sortis du -2/+2.
C’est un des critères (top 3) qui m’a fait pencher vers Rolex et non une concurrente direct, pour la fiabilité, la précision et le réseaux plus vaste également où je me situe.
En espérant ne pas être déçu de ce nouveau mouvement, car j’apporte de l’importance à la tenue de précision dans le temps.- richard@cormeilles a écrit:
- @Vitamin, désolé, mais je ne suis absolument pas du tout d’accord avec ce que tu expliques.
Rolex a amélioré ses mouvements depuis la fin des 31xx et désormais les 32xx pour garantir une marge de tolérance -2/+2 qui est désormais la seule norme de précision chez Rolex en mettant de coté la précision COSC -4/+6 pour les anciens modèles. C’est à ce moment là que les Tag sont d’ailleurs passés de la couleur rouge (COSC) à la couleur verte (-2/+2) pour info.
Et cette précision -2/+2 est évidemment garantie durant toute la période de garantie contrairement à ce que tu avances. Dans mon cas, c’est précisément la raison pour laquelle mes deux 32xx ont été révisées et réparées (changement de pièces) gratuitement et parce qu’elles étaient sorties de la tolérance -2/+2.
Et c’est cette même précision ou la dérive qu’il faut observer (avant ou après garantie) pour vérifier que ton 32xx peut éventuellement avoir un problème. Expliquer qu’un 32xx qui dérive dans la tolérance du COSC ne pose pas problème est complètement absurde.
Maintenant, chacun est libre de penser ce qu’il veut et de conserver ses montres comme il le souhaite. D’ailleurs je serais curieux de connaitre le nombre de personnes ayant acheté récemment une Rolex pour la fiabilité et la précision de ses mouvements dans le TOP 3 de ses critères d’achat.
Perso je possède un ancien 31xx COSC que j’emmènerai en révision quand il sera sorti de la tolérance -4/+6. Et idem pour mes 32xx que j’emmènerai de nouveau en révision lorsqu’ils seront sortis du -2/+2.
Salut Richard,
Et bien tu m’apprends quelque chose.
Me concernant cela ne me dérange pas dans la mesure où comme je l’expliquais en position de repos cadran haut, ma montre reste Superlative Chronometer.
Mais c’est bon à savoir que je pourrais si je le souhaite la faire amener pour réglage dans le cadre de la garantie
Mo 3235 depuis février 2024 tourne à une moyenne de -0.6 s/j donc pour l’instant j’en suis entièrement satisfait.
Et je ne pense que cela doit dériver plus que +/- 2s par jour même après 2 ans d’utilisation…
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La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve
@Vitamin, désolé, mais je ne suis absolument pas du tout d’accord avec ce que tu expliques.
Rolex a amélioré ses mouvements depuis la fin des 31xx et désormais les 32xx pour garantir une marge de tolérance -2/+2 qui est désormais la seule norme de précision chez Rolex en mettant de coté la précision COSC -4/+6 pour les anciens modèles. C’est à ce moment là que les Tag sont d’ailleurs passés de la couleur rouge (COSC) à la couleur verte (-2/+2) pour info.
Et cette précision -2/+2 est évidemment garantie durant toute la période de garantie contrairement à ce que tu avances. Dans mon cas, c’est précisément la raison pour laquelle mes deux 32xx ont été révisées et réparées (changement de pièces) gratuitement et parce qu’elles étaient sorties de la tolérance -2/+2.
Et c’est cette même précision ou la dérive qu’il faut observer (avant ou après garantie) pour vérifier que ton 32xx peut éventuellement avoir un problème. Expliquer qu’un 32xx qui dérive dans la tolérance du COSC ne pose pas problème est complètement absurde.
Maintenant, chacun est libre de penser ce qu’il veut et de conserver ses montres comme il le souhaite. D’ailleurs je serais curieux de connaitre le nombre de personnes ayant acheté récemment une Rolex pour la fiabilité et la précision de ses mouvements dans le TOP 3 de ses critères d’achat.
Perso je possède un ancien 31xx COSC que j’emmènerai en révision quand il sera sorti de la tolérance -4/+6. Et idem pour mes 32xx que j’emmènerai de nouveau en révision lorsqu’ils seront sortis du -2/+2.Lorsque Rolex annonce -2 /+2, cela signifie à mon sens que la montre doit tenir cet écart durant toute la durée de son fonctionnement . Si elle sort de ces limites, retour chez l’AD pour un réglage ou pour intervention si anomalie détectée.
Je n’ai que des 31XX sur mes Rolex, ces dernières tiennent assez facilement entre -1 et +3 par jour en fonction de mon activité, de la température et de la longitude latitude. Donc, je n’ai jamais été obligé de pousser la porte d’un AD pour un réglage sur une montre révisée endéans les 7 ans .
Il est vrai que je fais partie de ces chalands pour qui la précision garantie d’une montre est un critère prépondérant.
Alors je tiens à préciser que je n’ai jamais dit que je considérais normal qu’il faille poser la montre cadran vers le haut au repos pour être dans les -2/+2 sec.
Je partageais simplement mon expérience personnelle et le fait que je ne sois pas dérangé par une dérive au delà de ces chiffres, tant que cela reste dans les normes du COSC.Pour revenir sur le sujet, les mouvements sont testés et certifiés -2/+2 sec dans plusieurs positions parce que justement comme je le disais précédemment, la gravité a un réel effet!
Certains d’entre vous se rappellent peut être des anciens manuels d’utilisation Rolex dans lesquels il était décrit comment ajuster la marche de sa montre en fonction de sa position au repos.
Bien évidemment, si Rolex accepte de prendre en charge sous garantie toute dérive en dehors de ces chiffres, libre à qui de droit d’en faire la demande.En fait il y a une différence entre la garantie Rolex -2/+2 et ce que disent les AD
Ces derniers, en tout cas le mien, me dit clairement que que 2/3 minutes par mois ça va et qu’il ne faut pas intervenir (ce qui correspond au COSC)
A titre personnel, en tant que chieur revendiqué de la précision, je ne suis pas d’accord avec cette façon de voir
car si on me dit/garantit -2/+2 ça signifie que quel que soit l’usage, la position la nuit (posée ou portée et si posée comment?) on doit rester dans cet intervalle.
L’explication du style « oui mais si vous la posez à plat toute la nuit, c’est normal que ça avance plus » pour moi n’est pas valable car dans les conditions où elle avance le plus, on devrait être maxi à +2
Bon, je dis ça, mais pas certain qu’à +3s je l’emmène, par contre si je passe de -1 à +3 sans changement de mode de vie, ce n’est pas normal et là je me poserais la question.
Ma Rolex à 20+ piges, dernière révision il y a plus de 10 ans, elle tourne toujours autour de + 2,5/3s par jour, tous les jours, sans exception.
Je n’ai pas d’expérience avec les 32xx, mais j’ai un peu de mal à comprendre comment ce calibre pourrait être moins fiable/précis que les 31xx. Peut-être que le nombre de montres produites a un effet sur le nombre de montres « moins » fiables, plus l’effet forum?Mais 4 montres portées en alternance, et peut-être même avec d’autres montres par ailleurs, ne permet peut-être pas encore de mettre en évidence un problème qui arrive après plusieurs mois de portée non-stop?
Depuis mon post du 4 juillet dernier la précision de ma SD 126600 s’est améliorée. En effet ainsi que je l’ai expliqué par ailleurs, j’ai fait des mesures à l’aide de mon Weishi 1000. Il est est ressorti que lorsque la montre est à plat cadran à l’envers, la montre avance très légèrement. Donc depuis plus d’un mois je la laisse la nuit cadran à l’envers. Le résultat est saisissant: la moyenne de la dérive sur 38 jours est de -0,2 sec/jour alors qu’avant ce « retournement » elle se situait à -0,9 sec/jour. La position de la montre au repos la nuit influe donc fortement sur la précision. Je suis content. Je n’ai jamais eu de montre aussi précise. Merci Rolex et pourvu que ça dure!
- effe a écrit:
- Ma Rolex à 20+ piges, dernière révision il y a plus de 10 ans, elle tourne toujours autour de + 2,5/3s par jour, tous les jours, sans exception.
Je n’ai pas d’expérience avec les 32xx, mais j’ai un peu de mal à comprendre comment ce calibre pourrait être moins fiable/précis que les 31xx. Peut-être que le nombre de montres produites a un effet sur le nombre de montres « moins » fiables, plus l’effet forum?
Peut être aussi la course aux performances. Matériaux différents etc. Et oui, aussi le forum où on est des « gogolles » de la précision
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