- Ce sujet contient 76 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 11 mois.
-
Messages
-
Je viens tout juste de recevoir celle-ci. J’avais vu le nom sur la platine dans l’annonce, ainsi que le nom sculpté dans le coq, et ai réalisé son importance. Une belle petite pièce incomplète mais importante quand même pour mon humble petite collection de montres et mouvements parisiens.
Plus de photos et d’informations suivront probablement dans les jours qui viennent.
–Robert
Bonjour,
je crois que les renseignements seront plus faciles à trouver entre, l’horlogerie, la musique et la politique ce Mr Caron De Beaumarchais a fait user beaucoup d’encre
JCFJ’assume que cette montre a été produite par l’atelier de André-Charles CARON (1698-1775), père de Pierre-Auguste CARON dit BEAUMARCHAIS (1732-1799). Le numéro de série (1244) pourra peut-être m’aider à la dater, mais il ne semble pas exister beaucoup de montres décrites sur Internet de la main de Caron, pour comparer.
Caron, comme vous savez probablement, fut le maître de Jean-Antoine LÉPINE, qui épousa sa fille en 1756. Caron a renoncé a la profession d’horloger à la fin de 1761, selon le Minutier central aux Archives de France. Pour quelques années auparavant, les montres produites furent signées « Caron-Lépine ».
J’ai un grand intérêt pour Lépine, ayant lu le livre que Chapiro lui a consacré, et possédant quelques montres et mouvements avec la signature Lépine. Cette montre Caron se trouve donc bien entourée par les autres dans ma petite collection.
Cette montre fût évidemment une montre à répétition (on voit l’échelle d’ajustement à droite de « Caron » sur la platine). Malheureusement, comme je montrerai avec d’autres photos, le mécanisme de répétition est manquant de l’autre côté de la montre (sous le cadran, qui est aussi manquant). Donc il ne semble exister que la montre telle quelle (barillet, fusée, roues, échappement verge, etc.).
Je partagerai des informations et photos additionnelles lorsque j’aurai eu le temps d’inspecter la montre en plus grand détail.
- Fournier a écrit:
- Bonjour,
je crois que les renseignements seront plus faciles à trouver entre, l’horlogerie, la musique et la politique ce Mr Caron De Beaumarchais a fait user beaucoup d’encre
JCF
En effet JCF, j’ai lu des choses très intéressantes sur Beaumarchais, incluant plusieurs lettres échangées entre lui et son père (qui j’assume est celui qui a fabriqué ma montre, quoique ce serait intéressant si elle était de la main de Beaumarchais, au moins en partie).
Un personnage très intéressant, ce Beaumarchais, toute une vie remplie!!L’autre côté de la montre, montrant les éléments de répétition manquants. Au moins la montre elle-même demeure, et tout semble en bonne condition sauf un crochet brisé de la chainette, au barillet. J’enverrai quelques photos de la montre démontée plus tard. On peut aisément distinguer la qualité de la fabrication des pièces, ce qui n’est pas surprenant car André-Charles Caron était un horloger accompli, qui avait après tout enseigné le métier à deux grands noms de la montre française: Pierre-Augustin Caron (Beaumarchais), son fils; et Jean-Antoine Lépine, son futur beau-fils.
J’avais imprimé la photo de l’annonce et quand je tournais l’image les lettres sont soudainement apparues clairement. Le R en particulier est très stylisé et pas aussi visible à premier coup d’oeil que les autres. Ces graveurs (ou graveuses car j’ai lu que c’était souvent des femmes) de coqs étaient parfois des véritables artistes et celui (ou celle) ci est remarquable à mon avis.
Voici des photos montrant mieux (en bas de l’image) les lettres: C A, R, et O N. Un petit bijou, ce coq.
- rstl99 a écrit:
- Ces graveurs (ou graveuses car j’ai lu que c’était souvent des femmes) de coqs étaient parfois des véritables artistes
excusez moi maitre, mais je dirais « toujours » des artistes!
C’est vrai, il faut que je trouve un écran d’ordinateur qui ce tourne,
pourquoi j’ai vu CARO et non CARON ?
mais je n’ai pas souvenir d’avoir vu un coq avec le nom complet, souvent 2 initiales, parfois 3
je doute que » BEAUMARCHAIS » ai pu faire faire le même coq
JCF- avatar37 a écrit:
- excusez moi maitre, mais je dirais « toujours » des artistes!
J’ai probablement mal choisi mes mots. Bien sûr, la grande majorité des coqs de montres de cette époque sont de beaux objets finement travaillés qui transforment un petit objet à usage principalement fonctionnel (protection du balancier et spiral) en un objet harmonieux et beau à regarder. Et dans les meilleurs coqs, il y a un aspect tri-dimensionel dans l’enchevêtrement des éléments qui est absolument admirable, surtout pour des objets de relativement petite dimension.
Je ne peux même pas imaginer les années d’apprentissage requises pour apprendre à manipuler les burins, les limes et autres outils pour produire des objets de telle beauté. Et, similairement, je ne peux apprécier combien de temps il pourrait falloir à une graveuse pour produire un objet de ce genre, assise à un petit établi près d’une fenêtre. Parle-t’on de quelques heures, ou d’une ou deux journées?
Je pense qu’il y a parfois une distinction qui peut être faite entre un « artisan » accompli, et quelqu’un qui peut élever son travail à un niveau encore supérieur (au niveau esthétique, créatif). Je n’ai pas eu l’occasion de voir nombreux coqs de montres de très près, comme certains d’entre vous avez eu la chance (à part sur des photos dans livres et sur internet), mais celui-ci me semble être à un niveau supérieur à la moyenne, en partie par la façon dont l’artisan/artiste a su incorporer les lettres du nom de Caron en un patron tellement harmonieux et balancé, et pas immédiatement évident.
Comme JCF dit, il y a des instances ou l’horloger faisait incorporer des lettres de son nom dans le coq (JLR pour Julien Le Roy, notamment), mais le nom entier doit être plus rare, et il faut évidemment avoir un nom assez court!!
Quelques agrandissements de détails du coq, pour votre intérêt. Aussi une photo du derrière, qui ne semble pas contenir d’initiales de l’artiste qui l’a créé.
Plus je regarde ces détails, plus je vois de l’orfèvrerie. Possiblement que, dans certains cas du moins, les horlogers confiaient la création des coqs de leurs montres à des orfèvres?
En tout cas, la dorure sur ce coq a bien tenu le coup durant les presque 300 ans depuis sa création.
- rstl99 a écrit:
- Comme JCF dit, il y a des instances ou l’horloger faisait incorporer des lettres de son nom dans le coq (JLR pour Julien Le Roy, notamment), mais le nom entier doit être plus rare, et il faut évidemment avoir un nom assez court!!
Bonjour,
très joli, ce coq Caron, voici quelques autres exemples :
JLR pour Julien Le Roy
et 2 Bordier
Bonjour Franck
Le deuxième Bordier est particulièrement bien fait, et le nom au complet!
Pour le Julien Le Roy, maintenant c’est moi qui ne peux pas voir les lettres!!
J’ai déjà vu des photos de ses coqs avec J L R, mais dans ce cas je ne vois que 4 patrons identiques répétés au pourtour du coq. Peut-être ais-je besoin de l’imprimer et regarder sur papier…
–Robertje pense que ces graveurs de coqs devaient avoir une telle habitude de les faire qu’ils devaient être très rapide
je regardais quelques coqs et on peut affirmer que plusieurs coqs ont été fait par la même main
si on considère le peut de montres qui ont survécus , ces graveurs ont du en faire des quantités, mais ne devaient pas être très nombreux dans cet art,
les coqs filigramés sont rares, malheureusement on a parfois du mal à les identifier, seul de grands horlogers en ont fait faire ce qui limite les recherches, j’en ai quelques uns mais suis incapable de les identifier pour certains ex AJ – DA etc
JCFAlors voilà, quelques photos de la montre prises en la démontant. N’ayant personnellement pas vu beaucoup de montres françaises de cette époque, je trouve celle-ci remarquablement bien construite. Les pièces sont très précises, très bien agencées, et il y a nombreux petits détails démontrant l’attention à la qualité, qui indiquent que Caron (père) était un horloger de grand talent et très minutieux sinon perfectionniste. Pas surprenant que Beaumarchais (Caron fils) et Lépine furent bien instruits par Caron.
(J’espère que vous aimez regarder ces photos, car il y a quand même un effort à les prendre, ajuster, et afficher…)
Question: est-ce que le balancier serait en or?
La roue étoilée est très jolie. J’aime aussi les petits traits décoratifs de graveur alentour du trou pour la verge et la roue de rencontre.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.