- Ce sujet contient 83 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 1 mois.
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Messages
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- FloRolex a écrit:
- Félicitations pour ce boulot !
Dans le cas d’une carrure sur laquelle uniquement un poc sur un protège couronne par exemple aurait été traité. Difficile de le révéler sans savoir à l’avance ou chercher non ?
Non puisque l’on teste une montre sur l’ensemble de la surface de l’élément testé, et nous verrons donc apparaître une tâche sur la zone restaurée si il y en a une.
Lors des démonstrations j’aime bien demander aux personnes devant qui je fais la manipulation de chercher eux même quelle carrure est la carrure restaurée après avoir appliqué la solution sur les deux échantillons. Et j’ai eu 100% de réussite à ce jour
- Lehrqt a écrit:
- [size=46]J’ai bien apprécié la présentation et c’est un sujet très intéressant. Je t’en félicite, y’a de la matière et c’est précis. Je me ferai un malin plaisir de tout lire que ton projet sera entièrement publié, autant que si je lisais une thèse de philosophie politique. [/size]
[size=46]J’ai juste une question assez matérialiste : As-tu coupé une carrure d’une rolex pour ton expérience. [/size]
[size=46]Ne penses-tu pas que ce type de vérifications puisse se faire sur une montre non démontée ?[/size]
[size=46]Il pourrait y avoir une certaine difficulté si on devait démonter la montre pour vérifier si elle est NOS ou pas puisqu’aucun vendeur ne souhaitera se prêter au jeu.[/size][size=46]Donc deux observations/questions :[/size]
[size=46]- Est-il possible d’effectuer ce test sans démonter la montre ? (si non, pourquoi ?)[/size]
[size=46]- Si ce n’est pas possible, envisage-tu de simplifier le test et de le rendre simple ou simplifié pour qu’il soit accessible et efficace rapidement sans dommage (éventuellement l’élaboration d’une languette de test à apposer uniquement sur la montre.[/size][size=46]Autre difficulté : Il me semble que même si deux coups de cape cod suffisent à enlever les traces, aucun vendeur ne souhaitera se prêter au jeu. Alors comment démocratiser ta technique ou n’est-elle qu’expérimentale ?[/size]
Tout d’abord merci pour l’intérêt que tu portes à mon travail
Alors non je n’ai pas découpé une carrure rolex pour la réalisation de mon travail, j’en ai découpé deux
(en effet, j’ai du réaliser divers tests pour voir l’impact sur les propriétés physico-chimiques du matériau et cela m’a obligé à découper mes échantillons en plusieurs morceaux..)Je ne recommande pas de faire ce test sur une montre montée puisque cela impliquerait une difficulté à rincer et neutraliser la solution si elle s’ infiltre entre deux pièces par exemple.
Lors de l’achat d’une pièce il est en général systématique que la montre soit démontée, soit pour une révision, ou même simplement pour photographier le fond de boîte etc.
Les vendeurs démontent leurs montres depuis longtemps, et je ne vois pas pourquoi ils ne profiteraient pas de ce démontage pour tester les montres. D’autant que cela devient un argument de vente dans le cas d’une montre vraiment parfaite et non restaurée, ou alors cela permet d’être certain de payer le juste prix pour une montre restaurée.Le simple test de la zone comportant le numéro de série pour s’assurer qu’il n’a pas été effacé par micro soudure laser avant d’être regravé permettrait déjà de s’assurer que la montre est honnête (non volée et correspondant bien à son éventuel set).
Le test est déjà très simple, la manipulation prends littéralement 2 minutes et les résultats sont fiables donc je ne vois pas quels seraient les point à améliorer.
D’autant qu’une montre montée ne laisse pas toute sa surface accessible pour le test donc cela ne permet pas de se prononcer à 100%.On parle seulement du démontage de l’habillage de la montre, on ne touche ni au mouvement, ni au cadran ni aux aiguilles, ce démontage est rapide et ne comportent pas de risques (si démonter et remonter des aiguilles vintage peut être une chose qu’on préfère faire uniquement lorsque nécessaire pour une réparation ou révision à cause de leur fragilité, vous n’allez pas user votre montre simplement en démontant l’habillage.)
Concernant le cape cod il faut bien se rendre compte que le passage est tellement superficiel qu’il n’impacte même pas les micro rayures. En fait, si on utilise de l’air chaud pour sécher la carrure après le test c’est parce qu’utiliser du papier absorbant ou une serviette suffirait potentiellement à retirer entièrement ou partiellement les taches que l’on ferait apparaître sur les zones restaurées.
Et si la montre est vraiment NOS comme le pretend le vendeur il n’y a pas de taches à faire disparaître donc la question du cape cod ne se pose même pas.Cette méthode est tout à fait utilisable, et si les acteurs du marchés l’adoptent cela ne pourra avoir qu’un impact positif sur le marché horloger à mon humble avis car cet outil apporte de la transparence. (chose trop souvent manquante malheureusement pour les montres vintages et moins vintages…)
Merci pour ton avis, j’espère avoir pu répondre à tes interrogations
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On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
Oui toutes mes félicitations pour ce travail de recherche appliquée à une …passion
…La transparence d’ une opération de restauration est effectivement essentielle pour un potentiel acquéreur ….
Il faudrait pouvoir développer une méthode pour rendre détecter les patines » provoquées » des index et aiguilles au tritium, même si c’ est plus facile à détecter que les recharges laser ….
Et encore une fois bravo !!
Bonjour tout le monde,
Je reviens ici pour vous donner des nouvelles car mon travail de diplôme commence enfin a être publié (je n’ai pas eu beaucoup de temps pour m’en occuper avant puisque je travaillais sur mon diplôme de Master.)J’avais bénéficié de l’aide du Forum pendant ce dernier notamment lors d’un sondage pour connaitre vos impressions : https://famontres.com/forums/topic/besoin-de-votre-aide-et-de-vos-avis-pour-mon-travail-de-diplome-laser/page/25/#4932959
Mon travail de diplôme concernait cette méthode de restauration par « recharge laser », j’ai pu étudier ses impacts et ai recherché une méthodologie permettant de détecter la présence de ce type de restauration sur des carrures en acier 316L (Dont sont faites la plupart des montres actuelles et les Rolex Vintage comme vous le savez).
La méthodologie est simple, rapide et bon marché, elle permet de savoir en quelques minutes si la montre a été restaurée ou non, je vous laisse donc découvrir ceci dans les Rhabilleurs chez qui cela a été publié aujourd’hui.
https://www.lesrhabilleurs.com/2019/10/comment-reperer-une-fausse-montre-neuve-de-stock/
Bonne lecture à tous, n’hésitez pas à me dire ce que vous en pensez
Sachez qu’un article plus complet paraitra dans la revue Chronométrophilia – Hiver 2019 qui sera édité en fin d’année si vous voulez en savoir plus
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On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
J’ai bien apprécié la présentation et c’est un sujet très intéressant. Je t’en félicite, y’a de la matière et c’est précis. Je me ferai un malin plaisir de tout lire que ton projet sera entièrement publié, autant que si je lisais une thèse de philosophie politique.
J’ai juste une question assez matérialiste : As-tu coupé une carrure d’une rolex pour ton expérience.
Ne penses-tu pas que ce type de vérifications puisse se faire sur une montre non démontée ?
Il pourrait y avoir une certaine difficulté si on devait démonter la montre pour vérifier si elle est NOS ou pas puisqu’aucun vendeur ne souhaitera se prêter au jeu.Donc deux observations/questions :
– Est-il possible d’effectuer ce test sans démonter la montre ? (si non, pourquoi ?)
– Si ce n’est pas possible, envisage-tu de simplifier le test et de le rendre simple ou simplifié pour qu’il soit accessible et efficace rapidement sans dommage (éventuellement l’élaboration d’une languette de test à apposer uniquement sur la montre.Autre difficulté : Il me semble que même si deux coups de cape cod suffisent à enlever les traces, aucun vendeur ne souhaitera se prêter au jeu. Alors comment démocratiser ta technique ou n’est-elle qu’expérimentale ?
Super travail et en plus c’est très malin.
Comment la solution little-marble agit-elle et quel est son rôle dans le processus de révélation ?
Je ne suis pas chimiste mais si tu pouvais détailler la mécanique de la chimie derrière ce test ce serait sympa d’en comprendre plus.
Merci et bonne chance pour le futur !Bravo pour cette méthode !
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« Nous savons qu’ils mentent. Ils savent qu’ils mentent. Ils savent que nous savons qu’ils mentent. Nous savons qu’ils savent que nous savons qu’ils mentent.
Et, pourtant, ils persistent à mentir. »Merci et BRAVO !
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« On est trop pauvre pour acheter bon marché » Citation de mon papa
effectivement c’est grandiose ! Il y en a qui vont frémir lorsqu’ils apprendront ça
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Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C.
Une chose me vient à l’esprit, est-on sûr que la révélation fonctionne aussi bien que ce que l’on voit sur le résultat final lorsque la recharge laser est ancienne de plusieurs années ?
Ps : Aucune critique ou mise en doute des recherches, du travail effectué et des résultats obtenus dans ma question mais je m’interroge sur l’état de surface et sur la réaction de cette dernière à la révélation sur le long terme
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« On est trop pauvre pour acheter bon marché » Citation de mon papa
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