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, le il y a 7 années et 7 mois.
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GS reste quand même assez confidentiel, ouvrir une sous section n’a que peu d’intérêt à mon avis.
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La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.Sans doute qu’il y a une logique pour les connaisseurs. Après il faut aussi savoir accepter un point de vue plus grand publique.
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Instagram : faceless_watchesA la lecture de tous ces posts, on remarque quand même que chacun y va de son interprétation… du coup n y a t il pas eu un manquement marketing à un moment donné ?
Pour faire un parallèle, le Swach Group est très clair sur le positionnement en gamme de chacune de ses marques.
Pour seiko et grand seiko, c est un peu plus flou avec cette nouvelle gamme lx qui atteint le niveau de prix de certaines GS. Suand bien même leur finition justifie le niveau de prix.
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Le tic-tac des horloges, on dirait des souris qui grignotent le temps – Alphonse AllaisC’est intéressant, j’ai posé la même question sur un groupe Facebook international et les réponses sont globalement les mêmes. Ce que je trouve intéressant, c’est cette façon qu’ont certaines personnes de voir le fonctionnement global de Seiko et ta réponse Faceless Man en est la plus parfaite illustration. C’est l’idée selon laquelle les gammes sont construites autour d’une gamme de prix. Et c’est totalement logique de penser comme ça, puisque c’est majoritairement de cette manière que sont construites les marques Suisses par exemple. C’est ce que tu dis aussi ashivan64 quand tu parles du positionnement des marques du Swatch Group, c’est un positionnement marketing dont un des critères primordiaux est la gamme de prix. Donc c’est comme ça qu’on est habitués à fonctionner
Mais à mon sens, je verrais plus les choses comme Broncos ou Gal-L-Gus: ce qui définit Grand Seiko, c’est plus une philosophie qu’une gamme de prix. Et la conséquence, comme ils l’ont parfaitement fait remarquer, c’est que ça ne devient plus choquant de voir des Seiko plus chères que des GS, parce qu’elles peuvent être d’excellente facture et très chères mais ne pas rentrer dans les codes qui constituent GS.
Je pense que pour bien faire, il faudrait que Seiko (de manière très large) continue à « éduquer » les clients à ce qu’EST la marque.
L’exemple LX/GS peut être transposé dans une autre gamme. Prenons une Presage à 1000€ et une Prospex au même prix. Est-ce que la proximité tarifaire de ces deux modèles vous donne l’impression que l’un domine l’autre ou que la distinction entre les deux marques ait changé et/ou soit moins lisible?
En ce qui me concerne GS a quelque chose que les autres auront du mal à atteindre.
Pour nous européens il y a cette « fascination » liée au côté asiatique et à tout l’imaginaire qui tourne autour.
Il y a ce côté à la fois spirituel et philosophique que les suisses ne pourront jamais avoir. Ce n’est pas du tout ne critique ou une attaque c’est juste un fait. Comme lorsqu’un européen se retrouve en Inde, le dépaysement peut être à la fois merveilleux et brutal.Bref cette image que GS s’est crée au fur et à mesure. La perfection dans la simplicité, le design dans l’abstraction et la qualité dans la discrétion.
C’est le côté nippon de chercher cette perfection, ce zéro défaut mais sans le côté ostentatoire et démonstratif.Perso j’ai commencé comme beaucoup chez Seiko avec une SKX et petit à petit comme dit plus haut le chemin m’a fait arriver à GS.
Même si je n’en ai pas (j’ai été virtuellement possesseur d’une vintage mais elle s’est perdue à Osaka….) c’est clairement un objectif et je l’aurais un jour car pour moi c’est bel et bien un état d’esprit que j’aime. Simple super qualitatif et discret.Et pour moi que GS reste encore confidentiel une paire d’années n’est pas pour me déplaire mais je crois qu’ils en ont décidé autrement.
Voila pour moi ce que GS représente.
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" J’ai du louper un virage a un moment dans mon plan de carriere… mais ou ???"GS propose une qualité qui selon moi, dépasse Rolex. Quand on regarde vraiment dans les détails, la finition est supérieure, l’épreuve de la loupe, GS est top.
Je mettrais au dessus, Audemars Piguet, Patek, mais j’avoue que GS m’offre la possibilité d’accéder à des montres de très haute qualité sans atteindre les prix inaccessibles pour moi de ces marques Suisses.
Par conséquent GS est pour moi sur la première marche du podium.
Quant à Seiko, je trouve que c’est l’opportunité d’avoir une gamme qui va désormais de l’entrée au très haut de gamme, pour les modèles à des prix très élevés qu’on voit apparaître en ce moment, je reste convaincu qu’elles apportent quelque chose et qu’elles justifient le plus souvent leurs tarifs.
J’ai vu une Seiko à 2200 euros, elle était presque comparable à une GS, quelques finitions en moins et un « moteur » plus simple, pas hi-beat. Mais pour 2200 euros, le client n’est pas volé.
Donc GS, montres de luxe, et Seiko, montres du bas à très haut de gamme.GS, c’est une alliance entre l’histoire, le style et l’excellence d’une production mêlant l’industrie à l’artisanat…
Et le prix n’a rien à y voir: une Seiko même à plusieurs K€ n’aura pas forcément toutes les qualités pour être une GS…
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.- LUDOSTER a écrit:
- Je me rappellerais longtemps ma découverte, en vrai et essayage chez Grand Seiko à Paris. Je n’en avais jamais vu en vrai, je portais une montre à la couronne, je sortais de rdv et j’avais un peu de temps à tuer avant de rejoindre l’hôtel.
Seiko je connaissais, j’avais déjà vu, essayer, dans divers gammes, notamment les bright, manifestement un très bon rapport qualité/prix.
Mais pour GS, je me disais que c’était chère pour une Seiko, j’y avais bien pensé… puis j’ai passé la porte de la boutique, la claque, j’etais étonné de la qualité perçu au premier coup d’oeil, rien à voir avec une Seiko, je regardais la Rolex que je portais presque déçu de ce choix, visuellement elle ne tenait pas la comparaison, (je ne veux pas allumer un nouveau débat Rolex/GS, je raconte juste mon histoire, cela tenant de mes goûts…).
Les deux modèles qui ont retenu mon attention étaient les SBGH205 et SBGJ203, le travail sur les boîtes sont remarquables et très intéressants, celui sur les cadrans uniques, le jeu de lumière des indexes et aiguilles unique également. Puis une deuxième visite pour affiner mon choix, je tombe sur la SBGR261 (il y a un truc à faire pour les noms des gammes/modèles à faire par contre, c’est nul!), un boîtier moins original mais élégant, un cadran à la couleur ivoire jouant des teintes différentes selon la luminosité relevant une écriture « Grand Seiko » en relief qui semble presque écrite à la plume, une aiguille des secondes bleui, des indexes et aiguilles entièrement poli miroir! Une troisième visite pour valider le coup de cœur et repartir avec…Alors GS ce n’est pas qu’un bon rapport qualité/prix comme Seiko, mais c’est aussi un terrible rapport prix/émotion difficile à retrouver ailleurs, un travail sur les indexes et aiguilles uniques, un savoir-faire qui se voit et se reconnaît! Seiko c’est déjà vraiment une bonne marque et de très bons produits, mais on sent vraiment que GS c’est autre chose, je dirais peut-être que mon ressenti vient du fait qu’on sent la part de la main de l’homme et moins le côté industriel (je précise que je travail dans un domaine où j’ai 7 collaborateurs polisseurs qui réalisent notamment des finitions miroirs mais sur des pièces plus grosses type mobilier d’edition), on ressent cette notion d’exellence!
Un de mes petits plaisirs quand je la porte, c’est quand je rentre du taf le soir en voiture, un peu avant que le soleil se couche et que la lumière baisse, le jeux de lumière sur les aiguilles et indexes est magnifique, les faces plates sont foncés tandis que les chanfreins rayonnent de reflets!
je crois qu’avec cette photo, tout est dit !!
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Seiko : SARB065, SRPA21, SRP777, SRPD21Instagram : @s73phane.crb
N’ayant pas les connaissances d’Arnaud je vais vulgariser ce que représente GS pour moi en terme de gamme tarifaire :
Seiko 5 jusqu’à 200€
Seiko jusqu’à 1500€
GS à partir de 3000€Pour donner un exemple j’ai eu l’occasion d’essayer la SJE073J1 qui est vraiment très belle, avec un tarif de 2100€ et un logo Seiko je ne l’achète pas, le même tarif et un logo GS et je la prends. Alors sans doute qu’elle n’a pas les qualités pour être une GS mais dans mon esprit je ne peux mettre cette somme dans une simple « Seiko ».
Ce sont des paliers psychologiques par rapport au tarif et à l’image que renvoie chacune de ces marques.
je pense que tu confond.
la même montre avec un logo « breitling, rolex, blancpain etc… » ce vend deux fois plus cher.
Seiko « hors serie 5 » et encore sont d’excellent mouvement.
donc tu préfère mettre un prix onéreux juste pour la marque et non pour l’esthétisme et mouvement ?__________________________________
Seiko : SARB065, SRPA21, SRP777, SRPD21Instagram : @s73phane.crb
@Ganesh
je suis d’accord avec toi
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D’air droneDimanche j’étais avec Lomaing et un pote horloger qui bosse pour une grosse manufacture qui ne laisse pas notre modo indifférent
Il est tombé fou amoureux du Spring Drive, on parlait de l’influence de la position et je lui expliquait que même si les frottements sur les pivots varient selon la position, cette différence est comblée par le régulateur tri-synchro. Pour lui, le Spring Drive c’est comme si t’enlevais l’échappement de ta montre et que tu embauchais un Maitre Jedi à plein temps pour utiliser la Force pour réguler la marche de la montre
Mais comme il le disait, tous les horlogers rêvent d’un échappement sans friction et le tourbillon était une tentative de cacher les effets des frottements liés à la gravité. Et du coup, pour lui le Spring Drive a atteint ce que le tourbillon ne pouvais pas faire. Un échappement sans aucune friction et insensible à la gravité. Sûrement la meilleure invention horlogère avec le spiral et le quartz !- Arnaud.A a écrit:
- Dimanche j’étais avec Lomaing et un pote horloger qui bosse pour une grosse manufacture qui ne laisse pas notre modo indifférent
Il est tombé fou amoureux du Spring Drive, on parlait de l’influence de la position et je lui expliquait que même si les frottements sur les pivots varient selon la position, cette différence est comblée par le régulateur tri-synchro. Pour lui, le Spring Drive c’est comme si t’enlevais l’échappement de ta montre et que tu embauchais un Maitre Jedi à plein temps pour utiliser la Force pour réguler la marche de la montre Mais comme il le disait, tous les horlogers rêvent d’un échappement sans friction et le tourbillon était une tentative de cacher les effets des frottements liés à la gravité. Et du coup, pour lui le Spring Drive a atteint ce que le tourbillon ne pouvais pas faire. Un échappement sans aucune friction et insensible à la gravité. Sûrement la meilleure invention horlogère avec le spiral et le quartz !
Et certainement une bien meilleure fiabilité que le tourbillon
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Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps
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