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, le il y a 7 années et 7 mois.
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Avec la montée en gamme de Seiko et des prix qui se rapproche de ceux de Grand Seiko, je vois beaucoup de commentaires du style « vu le prix, ils auraient dû mettre ça dans la gamme Grand Seiko » ou encore « Une Seiko au prix d’une Grand Seiko, c’est pas clair et ça brouille les pistes entre les deux marques ». Et je vous avoue que ce genre de commentaire me fait me poser beaucoup de questions.
Alors pour vous, c’est quoi GS?
Pour moi ,qui ne suis pas un expert
,GS c’est l’excellence à la japonaise!
Du coup le fait que les prix de certaines Seiko se rapprochent de GS crée une certaine confusion pour le européens…je pense!
Ces nouveautés auraient été badgé GS que celà n’aurait choqué personne.Personnellement, je ne suis pas du tout choqué par ces fameuses Seiko trop chère. Je comprend très bien qu’elles ne soient pas badgée GS. Même si les tarifs horlogers actuel me font « bader » d’une manière plus générale (mais je me répète)
GS : la montre ultime, mais au sens de montre parfaitement réalisé ET parfaitement polyvalente.
Une « dress watch » pas forcément portable quotidiennement ou un montre sportive, n’a pour moi pas sa place chez GS, étant donné cette philosophie. Je suis d’ailleurs beaucoup plus dubitatif sur le fait que GS cherche à ce point à élargir sa gamme que sur la sortie de la gamme LX. Le problème de cohérence naîtra AMHA du fait qu’ils aient créé une marque GS… Je n’ai toujours pas saisi l’intérêt.
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« Mon vieux, quand on a pas ce que l’on aime, faut aimer ce que l’on a. »Crédor est le fleuron de Seiko Watch Corp.
Le niveau en dessous, nous avons Grand Seiko.
Ensuite il y a Seiko avec plusieurs gammes. Five, presage, prospex, ect … Et dans chacune de ces gammes, il y a du bas, du moyen, du haut et de l’excellent. L’excellent se rapprochant de GS.
La question est de savoir pourquoi alors avoir séparé GS de Seiko. Le côté commercial sûrement. N’oublions pas que le mot « Grand » est universel, même chez les anglophones, et signifie la même chose que chez nous. Voir peut être plus.
Séparer Grand Seiko de Seiko c’est sortir l’image de Seiko que certains peuvent se faire de la firme.
Grand quelque chose aura toujours plus de valeur que quelque chose pour la plupart des gens.
Mais cela ne doit pas empêcher Seiko de faire du haut de gamme, sans faire du Grand Seiko.__________________________________
« sopal1 »: Il y a du potentiel côté GS, il faudrait juste qu’ils travaillent un peu plus les cadrans. (insta: @egkh1)C’est un excellent sujet. Et je t’avoue qu’après avoir noté ce mélange des genres entre l’envolée des prix et l’utilisation du sprint drive dans des non GS, tout cela m’a interloqué.
Le seul point que je note post Basel avec Seiko c’est qu’à nouveau (après l’effet montre à quartz) ils partent à la conquête du monde et ils le font savoir. La dernière fois ça a fait de sacrés dégâts.Pour en revenir au sujet, il faut, je pense, se replonger dans les posts d’Arnaud. GS pour moi c’est la précision du mouvement, la grammaire du design et enfin le niveau de finition. Je lisais récemment sur ce blog que GS ce sont, je cite, des « loupe watch » : des montres qui se révèlent totalement à la loupe. J’ai eu une Grand Seiko, je rédige actuellement un post dessus d’ailleurs, et je n’ai pas du tout été bluffé à l’oeil nu, à distance normale, par la finition. J’ai noté le poli Zaratsu mais pas vraiment plus.
Donc pour moi c’est du design, de la précision, de la finition et enfin de la patience. Je ne parle que pour moi, mais pour l’instant aucune GS n’a été une CHI, c’est pour moi un chemin et pas un saut.Cela étant dit je pense qu’il est normal que tout cela soit perméable. GS c’est le haut de gamme, mais les essais et les recherches finissent par descendre d’un niveau une fois qu’ils sont amortis. Je fais le parallèle entre le matos de pointe en F1 ou dans le domaine Spatial qui finit dans nos voitures ou les avions de grandes lignes.
Tout le monde a noté la hausse de tarif de gammes non GS, certes, ok. Mais avez-vous noté que les dernières GS envoient encore plus haut qu’avant ? En tout cas les modèles phares : nouveau SD, modèles de dingues en platine, encore des cadrans hallucinants. Bref le milieu/haut de gamme a monté d’un cran mais GS aussi.__________________________________
La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.- Ga-L-Gus a écrit:
- Personnellement, je ne suis pas du tout choqué par ces fameuses Seiko trop chère. Je comprend très bien qu’elles ne soient pas badgée GS. Même si les tarifs horlogers actuel me font « bader » d’une manière plus générale (mais je me répète)
GS : la montre ultime, mais au sens de montre parfaitement réalisé ET parfaitement polyvalente.
Une « dress watch » pas forcément portable quotidiennement ou un montre sportive, n’a pour moi pas sa place chez GS, étant donné cette philosophie. Je suis d’ailleurs beaucoup plus dubitatif sur le fait que GS cherche à ce point à élargir sa gamme que sur la sortie de la gamme LX. Le problème de cohérence naîtra AMHA du fait qu’ils aient créé une marque GS… Je n’ai toujours pas saisi l’intérêt.
Je pense que pour beaucoup de personne qui ne font pas la différence ou pour qui le nom sur le cadran est un marqueur social, avoir un « SEIKO » sur un montre à plusieurs milliers de $ c’est juste impensable. Moi même quand j’ai découvert cette gamme via FAM je criais à l’erreur marketing. Mais ça, c’était avant.
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La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.GS pour moi, c’est l’héritière des GS originelles, qui avaient pour ambition de faire la meilleure montre possible. Cela en se basant pour l’essentiel sur deux piliers: excellence chronométrique et qualité de design/finitions, ces deux derniers paramètres intimement liés. En somme c’était une montre toute simple, mais « en mieux ».
Je suis pour ma part très dubitatif (en tant qu’amateur, si ça se vend tant mieux, mais ce n’est pas mon problème) sur l’évolution de la gamme. Tout ce qui sort depuis quelques années ne correspond plus en rien à l’esthétique que j’appréciais, et apprécie toujours. On est de plus en plus dans la décoration inutile, dans la volonté d’en mettre plein les mirettes, tendance clownesque. Avant, GS se proposait de battre les suisses dans ce quelles avaient de meilleur, on en vient à se demander si maintenant GS n’ambitionnerait pas de les battre dans ce qu’elles ont de pire. Heureusement qu’il reste de vieux modèles au catalogue.Je me rappellerais longtemps ma découverte, en vrai et essayage chez Grand Seiko à Paris. Je n’en avais jamais vu en vrai, je portais une montre à la couronne, je sortais de rdv et j’avais un peu de temps à tuer avant de rejoindre l’hôtel.
Seiko je connaissais, j’avais déjà vu, essayer, dans divers gammes, notamment les bright, manifestement un très bon rapport qualité/prix.
Mais pour GS, je me disais que c’était chère pour une Seiko, j’y avais bien pensé… puis j’ai passé la porte de la boutique, la claque, j’etais étonné de la qualité perçu au premier coup d’oeil, rien à voir avec une Seiko, je regardais la Rolex que je portais presque déçu de ce choix, visuellement elle ne tenait pas la comparaison, (je ne veux pas allumer un nouveau débat Rolex/GS, je raconte juste mon histoire, cela tenant de mes goûts…).
Les deux modèles qui ont retenu mon attention étaient les SBGH205 et SBGJ203, le travail sur les boîtes sont remarquables et très intéressants, celui sur les cadrans uniques, le jeu de lumière des indexes et aiguilles unique également. Puis une deuxième visite pour affiner mon choix, je tombe sur la SBGR261 (il y a un truc à faire pour les noms des gammes/modèles à faire par contre, c’est nul!), un boîtier moins original mais élégant, un cadran à la couleur ivoire jouant des teintes différentes selon la luminosité relevant une écriture « Grand Seiko » en relief qui semble presque écrite à la plume, une aiguille des secondes bleui, des indexes et aiguilles entièrement poli miroir! Une troisième visite pour valider le coup de cœur et repartir avec…Alors GS ce n’est pas qu’un bon rapport qualité/prix comme Seiko, mais c’est aussi un terrible rapport prix/émotion difficile à retrouver ailleurs, un travail sur les indexes et aiguilles uniques, un savoir-faire qui se voit et se reconnaît! Seiko c’est déjà vraiment une bonne marque et de très bons produits, mais on sent vraiment que GS c’est autre chose, je dirais peut-être que mon ressenti vient du fait qu’on sent la part de la main de l’homme et moins le côté industriel (je précise que je travail dans un domaine où j’ai 7 collaborateurs polisseurs qui réalisent notamment des finitions miroirs mais sur des pièces plus grosses type mobilier d’edition), on ressent cette notion d’exellence!
Un de mes petits plaisirs quand je la porte, c’est quand je rentre du taf le soir en voiture, un peu avant que le soleil se couche et que la lumière baisse, le jeux de lumière sur les aiguilles et indexes est magnifique, les faces plates sont foncés tandis que les chanfreins rayonnent de reflets!
Une marque du groupe Seiko avec une échelle rendant au terme manufacture un peu de son « manu ». Une philosophie d’il y a 50 ans qui guide l’ensemble de la collection et une finition ultra léchée pour un prix « raisonnable » même si en augmentation.
C’est aussi 2 usines avec des mouvements différents, du SD et du HiBeat entre autres.
Et puis c’est une marque japonaise qui a mis une branlée monumentale au Suisses.__________________________________
« Ensuite les années passent sans laisser de goût, une montre à ton poignet en guise de corde autour du cou »Pour moi, Credor et Grand Seiko ton 2 philosophies différentes.
Pour faire court, Credor, c’est de la montre de joailler. Un bijou donc.Grand Seiko, c’est ce qu’on peut faire de mieux en montre « conventionnelle » au niveau finition. C’est une marque hédoniste, qu’on n’achète que pour se faire plaisir à soi. Elle ne tapera pas dans l’oeil du voisin, qui verra juste un « truc Jap » de plus, mais son propriétaire saura quand l’admirer, jouer avec les reflets, bref, prendra plaisir à regarder l’heure ou juste sa montre.
Dans cette optique, tout se doit d’être manuel, réglé et fini par des artisans qui prendront autant de plaisir à fignoler une pièce parfaite que son propriétaire à la porter.
Et à mon sens, c’est la grande différence avec les simples Seiko, qui laissent une plus grande place à l’automatisation et à la grande série. Ça n’empêche pas des montres bien finies, haut-de-gamme dans leur catégorie, et embarquant les bonnes technologies (Astron, Spring Drive…), avec toujours en tête la meilleure qualité possible dans la gamme de prix.
Le positionnement se fait aussi au niveau de la clientèle visée, les GS côtoyant plus de costumes sur mesure que les Prospex.
Ça ne me choque pas d’avoir des gammes dont les prix se recouvrent au sein du même groupe. C’est un peu comme si on se demandait pourquoi avoir Seat et Skoda dans le groupe VAG, ou pourquoi on trouve des VW à un prix supérieur à des Audi. Alors que, objectivement, il y a moins de différences entre une Skoda et une Audi qu’entre une Seiko et une Grand Seiko entièrement réalisée à la main.
J’ai donné ma vision des gammes Seiko et a aucun moment je n’ai parlé d’autres marques ou logo. Je n’ai pas non plus dénigré la qualité des produits, du coup je ne vois pas comment répondre à ta question.
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Instagram : faceless_watchesGrand Seiko c’est quoi?C’est le haut de gamme de Seiko.
Même si le nom peut porter à confusionLe luxe chez Seiko,c’est credor.
En découvrant les montres au lion en or…
…puis en me renseignant sur les différents modèles sortis ces vingt dernières années, j’ai envie de dire que Grand Seiko, c’est aussi une diversité rare (unique ?) dans le monde de l’horlogerie, comme une volonté d’aller toujours plus loin dans la perfection.
Des calibres aux technologies variées et extrêmement précis : 28’800/36’000 alternances ; SD ; 9F (et le grand-frère 8J).
Des complications utiles : date, jour, GMT, voire chronographe et réserve de marche pour les SD.
Des matériaux de boîte là aussi très divers et dont le polissage peut s’avérer extrêmement délicat : acier, titane, céramique, or (jaune, gris, rose), platine et même carbure de tungstène (pour la rare SBGT009) !
Et puis comme d’autres témoignages, j’ai littéralement craqué pour les cadrans et le souci du détail propre à Grand Seiko.
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« Allez tous vous faire aimer ! » GillesFaudrait vraiment une section GS sur le forum
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La nature a horreur du vide, et ma boîte à montres aussi. @pecoste sur InstagramOn est vraiment formaté bizarrement… Je ne comprend pas cette volonté de résumer les gammes de montres Seiko à des tarifs. Il y a un haut de gamme et une « entrée de gamme » GS, comme il y a un haut de gamme et un bas de gamme dans toutes les lignes Seiko : Prospex, Presage etc.
Simplement, GS ayant une certaine philosophie : grammaire du design, précision, finition parfaite. Leur entrée de gamme est forcément déjà très haute. Ce qui n’est pas le cas dans la gamme Prospex par exemple, puisqu’il y a des « toolwatch » en entrée de gamme. Mais il est logique qu’ils aient aussi des « navires amiraux » dans chaque gamme : d’où cette superbe Presage à 2100€, ou les LX.
C’est profondément logique en fin de compte, mais on ne raisonne qu’avec des question « d’image de marque » un peu absurde… Pourtant certaines marques dans d’autres domaines font la même chose : Ralph Lauren par exemple propose tout un ensemble de gamme : RRL, Purple Label etc…
Mais il est vrai que commercialement, ce n’est malheureusement pas aussi efficace que de changer un logo sur le même produit pour le vendre plus cher… Triste monde.
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« Mon vieux, quand on a pas ce que l’on aime, faut aimer ce que l’on a. »
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