- Ce sujet contient 66 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 6 mois.
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Messages
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- Spiff a écrit:
- Hello ZEN,
Beau billet d’humeur qui résume bien la position de beaucoup de possesseur de Rolex en ce lieu. Mais ce sont sans doute pas les plus bavards.
Spiff, sa GMT au poignet
+1
Ce que pour ma part je trouve ridicule c’est lorsque l’on traite de "montre outil" (pour parler Français) des montres qui valent 5000 € et plus. Quel % de la population peut se permettre de porter une montre d’un tel prix dans un but utilitaire au risque de l’abimer fortement avec les couts de réparation que cela engage derrière ?
Combien achètent cette marque comme un outil ?
A ce que je sache, la comex n’utilise plus de rolex depuis bien longtemps.
Je ne remets pas en cause la qualité, le rapport qualité prix du produit, mais je trouve simplement certaines expressions un peu ridicules c’est tout. D’ailleurs rolex ne s’y est pas trompé, ses gammes se sont largement embourgeoisées et la clientèle cible n’est plus la même.
Alors, oui, parfois on pète tous un peu les boulons, certains pour relativiser un peu les choses devant l’aveuglement de certains aficionados de la marque qui ne supportent pas la moindre critique sur leur marque fétiche et les autres devant certaines critiques parfois exagérées sur leur marque préférée. Mais s’il y avait un peu plus de retenue au départ dans les messages et un peu plus de tolérance vis à vis de l’opinion de chacun on n’en arriverait très certainement pas là. Reste la solution ultime qui consiste à sortir la sainte bible (catalogue rolex) ou zapper lorsque l’on voit le nom de cette marque dans le titre d’un sujet.- ZEN a écrit:
- Vous allez dire « Encore un sujet sur Rolex » … Oui et non . La marque la plus vendue est forcément celle dont on parle le plus.
Comme pour tout , c’est l’excès qui fâche et ceci dans les deux sens. Dans le plus, il y a l’excès de sanctification de la marque et le fétichisme qui parfois tourne autour d’un modèle, d’un détail que les non adhérents à la secte ne ressentent pas. A l’autre bout , il y a le rejet tout aussi excessif et de mauvaise foi pour prêter au produit des défauts qu’il n’a pas et souvent tourner autour d’une image qui semble dépassée.
Le Rolexisme intégriste et l’anti Rolexisme primaire sont tous deux dans le champs des intolérances qui mènent aux guerres de religions.La violence des deux cotés n’est pas loin et franchement, je ne me retrouve dans aucun des deux clans pas beaucoup plus rationnels l’un que l’autre.
Au milieu et avec un curseur de tendance vers le haut ou le bas, il y a les amateurs de montres qui ne voient dans leurs Rolex ni symbole, ni autre chose qu’une montre, solide, baroudeuse, convoitée et surtout un instrument précis et fiable. Car oui, Rolex est très fiable avec des taux de retour qui confinent au dérisoire.
Rolex en tenant une distance par rapport au net en particulier, génére une surenchère parfois du n’importe quoi mais une communication tapageuse aurait la même conséquence pour plus de pénibilité.
Le marché autogénére le fanatisme et la marque se distancie ouvertement par rapport aux vintages en appliquant une éthique de finalité d’efficacité de l’instrument et non une logique de spéculation sur des objets de collection. Cela crée forcément des logiques parallèles puisque le « pur jus » devient affaire de marché parallèle.Il reste à coté de cela, l’amateur qui regarde le calibre, l’inventivité, la technique et aime la marque ou des modèles pour leurs vertus horlogères. Je me situe plutôt dan cette dernière catégorie, un peu égaré dans une approche de la marque qui semble constituer une voie marginale. Je ne suis pas seul mais entend d’autres promeneurs qui sont sur le même chemin se demander si parfois cela n’est pas rebutant de voir tant d’excès et parfois de fanatisme mis au service d’une si petite cause.
La marque pourrait aussi parler à cette dernière catégorie.
Ci dessus, tout est vrai, ou plutot rien n’est faux…
Les différentes approches de la marques sont justement décrites, et elles ont pour moi toutes une explication, une justification, une origine quoi…
En effet Zen, toi, par exemple, tu te dis être dansla catégorie de l’amateur de précision, propriétaire d’une Rolex pour ses vertues, techniques, technologiques, usuelles, sa robustesse légendaire et son côté outil…
Et bien moi, avec la plus grande objectivité, je te dirai que oui, aujourd’hui, les questions de calibre, de technique, etc, m’interressent et m’attirent chez Rolex. Mais, je ne serai pas vraiment honnete si ne me rangeai que dans cette catégorie… Je suis aussi, et surtout, dans la catégorie des afficionados, de ceux qui n’ont aucun argument rationnel à avancer pour justifier de tel ou tel achat d’une Réference de leur marque préférée, de la catégorie de ceux qui marchent au coup de coeur, à la Passion quoi….
Et c’est en cela que les différentes catégories d’acheteurs que tu as décrites sont toutes légitimes à mes yeux….
Regarde toi, avec Zenith, ce chrono que tu nous a présenté dernierement, celui pour lequel tu vendrai bien quelques pieces, tu sais, celui qui louchait……..il n’y a que la passion pour une marque qui peut faire oublier à l’amateur tel ou tel défaut mécanique, ou gene esthetique…
Tu parles de Fanatisme, mais n’en es tu pas un toi, de fanatique pour Zenith???quid de Poissounet pour Panerai, Ratkiller pour Eterna, Fred ou DR Strong pour Rolex..et peut etre mêm FX pour Lange??
Et n’est ce pas cela qui est bon??
Oui, chez Rolex tout me plait, oui, je serai capable d’avoir deux Dayto Zentih pour avoir les 2 cadrans différents…et pourtant, si tu analyse, et si j’étais rationnel, il faudrait choisir un cadran noir pour plus de lisibilité, et un mouvement Rolex pour plus d’éfficacité….non??Et c’est pour moi avant tout ça le plus jouissif, c’est cette quete de la Réference, du p’tit truc que seul les passionés verrons, bref, du truc pratiquement inexpliquable au non initié……
Alors oui, dans ce domaine (l’horlogerie) la Raison, c’est bien, mais pour moi, la passion, c’est mieux
Apres, que la marque ai choisi de ne pas axer principalement (et je dis bien principalement) sa communication sur le coeur de la montre, sur les calibres et les techniques employées, c’est normal, et je dirai même que c’est là, la force de Rolex….
On est pas dans le monde des Bisounours là, on parle en miliards d’euros……
Rolex aurait vraiment tord de ne communiquer que la dessus, car Rolex a bien compris que 90% au bas mot de sa clientele ne s’attachait pas à cela….., mais bien au reste; à l’image de la marque, aux valeurs représentées, aux valeurs sportives, et même maintenant au mécenat artistique…
Apres, celui qui ne s’interresse pratiquement qu’aux côtés rationnels, comme toi avec cette marque, il faut chercher, mais les infos existent, elles sont simplement distillées différement, et c’est là, l’art communicatif de Rolex. Rolex sait pertinement qu’un Zen ira chercher ses infos, ira fouiller, fouiner, et Rolex sait tres bien que les 90% d’en face n’iront pas les chercher et ont, eux, besoin de voir Roger Federer en double page dans ELLE…..ceux là sont moins friands d’un spiral Parachome ou autre….Alors la marque Rolex sait à qui elle s’adresse, et comment le faire….
Enfin quand aux railleries débiles et non fondées de certains, je ne prononcerai pas la dessus, ça n’en vaut pas la peine et tu as tout dis.
- simplicity a écrit:
rolophile borné : j’adooore ,
Quand je peux te faire plaisir
Reconnais quand même que c’est un peu normal que le mec qui économise pour s’offrir sa GMT à 5380€ (tu as raison c’est pas 5000€
) puisse avoir quelques scrupules à lui faire faire toutes les activités sportives possibles…Pour ton bridge entre retraités c’est sûr que ça ne craint rien mais peut être qu’Alix est jeune et en pleine forme
monsieur mon prince : ce que je voulais souligner, mais toi , je sais que tu ne t’y es pas trompé , c’est simplement que l’on peut dire kif kif d’une Panerâi à 6 k , d’une JLC à 7,5, d’une DeVille or, d’une Cartier chrono monopoussoir, d’une simple Calatrava, d’une Patrimony, mème que certaines n’ont mème pas la date
…..
et alors ? ça nous mène ou ???- 1680 a écrit:
- … Je suis aussi, et surtout, dans la catégorie des afficionados, de ceux qui n’ont aucun argument rationnel à avancer pour justifier de tel ou tel achat d’une Réference de leur marque préférée, de la catégorie de ceux qui marchent au coup de coeur, à la Passion quoi….
Je suis complètement différent de toi sixteen heighty, si si, la preuve je suis enlisté pour une super dédé sport… c’est te dire que c’est un choix parfaitement réfléchi et objectif.
Plus sérieusement, comme j’aime à le répéter, les montres sont souvent les support de nos rêves, dans l’espace avec la speed hamster, sous l’eau avec la rolesque, en l’air avec la navi, etc…
Ça ne laisse pas beaucoup de place à l’objectivité.
Seuls ceux qui achètent des montres pour la spéculation peuvent être objectif, que ce soit une rolex ou une autre marque.La question des prix pratiqués par cette marque peut être rapidement évacuée quant on a une connaissance, même modeste, du marché horloger.
Après il nous reste les quelques personnes coincées sur les modèles fournis par certains média: rolex=sentier, patek=vieux, pani=facho, etc…
Ils chercheront tous les arguments les plus débiles pour débiner la marque qui sera leur cible (là on en a eu un bel exemple avec « rolex et le prix »)H3
vieux séfarade fasciste…- h trois a écrit:
-
rolex=sentier, patek=vieux, pani=facho,
H3
vieux séfarade fasciste…
Tout un thème de collection!!
- simplicity a écrit:
- rolophile borné : j’adooore ,
je voulais simplement souligner que ce type d’argument ressort à chaque fois, et qu’en plus il est douteux : nombre de Rolex sont au dessous de ce prix.
et bien sur je retire le « ayatolhah » : toutes mes confuses ….
Rolex : c’est TRES cher , t’as raison Alix, puisque c’est toi qui le dis ( le … »pour ce que c’est » a du rester au bout de ta souris, normalement ça sort avec )
et t’as raison : une montre à ce prix là, et qui en plus ne les vaut pas , on hésite à la porter … puisque tu le dis !;
les amateurs de Rolex , zont tous leurs tocantes dans un coffre à la banque, c’est bien connu, ben voyons …..
et y a que les amateurs de Rolex qui portent pas leur montre à 5 k euros , cette bonne blague !
et encore merci ,Alix ,pour avoir fait avancer le débat .
on se demande bien qui sont les ayatolhahs sur ce coup-là
Je suis bien d’accord mais je soulignais juste de mon coté que le terme de toolwatch est un peu surfait dans le cas des Rolex actuelles de par leur prix et non de par leur possibilité à l’être… Disons que je trouve que c’est un argument bien plus recevable que bien d’autres qui viennent nous polluer, je parle de certains salisseurs de mémoire qui feraient mieux de fermer leur claque merde !
- monsieurleprince a écrit:
- Je suis bien d’accord mais je soulignais juste de mon coté que le terme de toolwatch est un peu surfait dans le cas des Rolex actuelles de par leur prix et non de par leur possibilité à l’être… Disons que je trouve que c’est un argument bien plus recevable que bien d’autres qui viennent nous polluer, je parle de certains salisseurs de mémoire qui feraient mieux de fermer leur claque merde !
Tu t’emballe mon cher prince, garde ton rang, didiouuuuu
Olive.
- jeremyl a écrit:
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- h trois a écrit:
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rolex=sentier, patek=vieux, pani=facho,
H3
vieux séfarade fasciste…
Tout un thème de collection!!
En effet.
En fait, plus il y a d’émission de COn sur une marque, plus je l’apprécie.
Par exemple la navi est souvent considérée comme une montre de bar d’aéroclub, et bien moi j’aime la navi!H3
et contestataire , en plus!"Bonjour a tous, je m’appelle Tounouvo, je vous lis depuis longtemps et la ca y est je me lance je me suis inscrit pour partager avec plaisir vos discussions
Il y a une chose que j’aimerai comprendre néanmoins
"Pourquoi les Rolex sont elles si chères?"
Par exemple certaines Seiko ou d’autres marques emboitant de l’ETA offrent un bon degré de finition avec une très bonne qualité de mouvement.Qu’est-ce qui donc vous pousse vers Rolex a 2500€ quand il y a des Seiko ou d’autres marques avec de l’ETA ayant des qualités semblables a 200€?
Amicalement
Tounouvo"
(toute ressemblance avec des trolls existants ou ayant existé ne serait que purement fait exprès
)Bon sans rire, le fanatisme de certains m’a rendu presque rolophobe, et aussi a force de trop en voir sur le forum.
Quand je vois certaines appréciations dithyrambiques souvent non justifiées pour une montre que je considère juste comme bonne voire très bonne, ca me fait un peu marrer.
Je comprends la passion, mais parfois ca dépasse l’admiration pour virer à du sectarisme.Multiplication des sujets, pollution du forum général, etc
tout autant de chose qui m’ont gonflé.Evidemment quand on critique Rolex parce que "c’est cher", ou que ce sont des montres "bling bling", je comprends que ca peut énerver.
Mais un peu de contenance et d’arguments justifiés permettent de vite balayer tout ca.Au lieu de celà c’est venin et critiques qui s’apparentent plus à de l’insulte qu’a autre chose.
Meme si je trouve certains modèles très intéressants, comme la dernière DeepSea, la Sub pour sa polyvalence ou son histoire, ou bien encore la DJ du prince… au vu des réactions que celà engendre, Rolex, pour moi, c’est archi-non et Rolophobie.
Just my 2 cents
et je garde ma signature- simplicity a écrit:
- rolophile borné : j’adooore ,
je voulais simplement souligner que ce type d’argument ressort à chaque fois, et qu’en plus il est douteux : nombre de Rolex sont au dessous de ce prix.
et bien sur je retire le « ayatolhah » : toutes mes confuses ….
Rolex : c’est TRES cher , t’as raison Alix, puisque c’est toi qui le dis ( le … »pour ce que c’est » a du rester au bout de ta souris, normalement ça sort avec )
et t’as raison : une montre à ce prix là, et qui en plus ne les vaut pas , on hésite à la porter … puisque tu le dis !;
les amateurs de Rolex , zont tous leurs tocantes dans un coffre à la banque, c’est bien connu, ben voyons …..
et y a que les amateurs de Rolex qui portent pas leur montre à 5 k euros , cette bonne blague !
et encore merci ,Alix ,pour avoir fait avancer le débat .
Je ne trouve pas forcement que Rolex est trop cher, je voulais simplement dire qu’au tarif actuel on hésite à les utiliser pour ce qu’elles ont été créé.
cela dit ce sont des montres fiables, solides, et abouties. Ni plus, ni moins.Juste un tout petit truc sur les tool watches : les vintages ne sont pas plus des tool que les modéles contemporains du 21è siécle …
Qui change encore la chaine se sa moto avec sa 1675 au poignet …
Il n’y a qu’à regarder les photos postées des modéles vintage sur ce forum : à quelques exception prés, toutes bien polies …( et bien élevées
)
Alors je suis d’accord pour parler d’esprit Tool , mais en pratique …
les fétichistes sont plus nombreux que les aventuriers .
je précise que mes propos sont sans acrimonie ni espoir de provocation hein …Pourquoi la Sub est-elle le modèle le plus copié au monde? Pourquoi on retrouve le bracelet Oyster dans un très grand nombre de marque?
Niveau esthétique, c’est la référence sportive.
Niveau qualité, c’est la référence de longévité.
Alors voilà, quand on est number one, ça en irrite beaucoup. C’est tout.
Et concernant les sujet "Rolex inside", ça me ferait marrer de les voir regrouper dans un sous forum dédié… car tous les detracteurs Rolex n’aurait finalement plus rien à poster dans le forum général.
Bon, sinon, Bouddha Zen est plutôt dans le vrai, même si il n’avoue pas complètement qu’il devenu un adepte de la secte Rolexienne, lui aussi.
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