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Volvoblues, le il y a 18 années et 6 mois.
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11 avril 2008 à 5h45 #410000028121
ZEN
MembreVous allez dire "Encore un sujet sur Rolex" … Oui et non . La marque la plus vendue est forcément celle dont on parle le plus.
Comme pour tout , c’est l’excès qui fâche et ceci dans les deux sens. Dans le plus, il y a l’excès de sanctification de la marque et le fétichisme qui parfois tourne autour d’un modèle, d’un détail que les non adhérents à la secte ne ressentent pas. A l’autre bout , il y a le rejet tout aussi excessif et de mauvaise foi pour prêter au produit des défauts qu’il n’a pas et souvent tourner autour d’une image qui semble dépassée.
Le Rolexisme intégriste et l’anti Rolexisme primaire sont tous deux dans le champs des intolérances qui mènent aux guerres de religions.La violence des deux cotés n’est pas loin et franchement, je ne me retrouve dans aucun des deux clans pas beaucoup plus rationnels l’un que l’autre.
Au milieu et avec un curseur de tendance vers le haut ou le bas, il y a les amateurs de montres qui ne voient dans leurs Rolex ni symbole, ni autre chose qu’une montre, solide, baroudeuse, convoitée et surtout un instrument précis et fiable. Car oui, Rolex est très fiable avec des taux de retour qui confinent au dérisoire.
Rolex en tenant une distance par rapport au net en particulier, génére une surenchère parfois du n’importe quoi mais une communication tapageuse aurait la même conséquence pour plus de pénibilité.
Le marché autogénére le fanatisme et la marque se distancie ouvertement par rapport aux vintages en appliquant une éthique de finalité d’efficacité de l’instrument et non une logique de spéculation sur des objets de collection. Cela crée forcément des logiques parallèles puisque le "pur jus" devient affaire de marché parallèle.Il reste à coté de cela, l’amateur qui regarde le calibre, l’inventivité, la technique et aime la marque ou des modèles pour leurs vertus horlogères. Je me situe plutôt dan cette dernière catégorie, un peu égaré dans une approche de la marque qui semble constituer une voie marginale. Je ne suis pas seul mais entend d’autres promeneurs qui sont sur le même chemin se demander si parfois cela n’est pas rebutant de voir tant d’excès et parfois de fanatisme mis au service d’une si petite cause.
La marque pourrait aussi parler à cette dernière catégorie.
11 avril 2008 à 5h52 #420000403032Spiff
MembreHello ZEN,
Beau billet d’humeur qui résume bien la position de beaucoup de possesseur de Rolex en ce lieu. Mais ce sont sans doute pas les plus bavards.
Spiff, sa GMT au poignet
11 avril 2008 à 6h17 #420000403033km’rol
MembreMême si j’ai polémiqué plusieurs fois sur le sujet , je te suis entièrement dans ton raisonnement ZEN
comme dans d’autres domaines la passion et l’excès sont souvent étroitement lié et il convient de faite la part des choses .
J’aime la marque pour son intemporalité et sa fiabilité mais aussi pour sa sobriété et son confort au porté , le reste est bien sûr très subjectif et heureusement d’ailleurs …(heureusement pour les autres marques
)
Pour moi la collection de base idéale comporte Rolex, Breitling Panerai et Iwc et j’espère pouvoir y accéder un jour
11 avril 2008 à 7h08 #420000403034effe
MembreJe te suis et j’adhère à ta thèse, Zen.
De plus, nous ne causons ici simplement QUE de MONTRES, restons léger…
11 avril 2008 à 7h22 #420000403035alix
MembreAu milieu et avec un curseur de tendance vers le haut ou le bas, il y a les amateurs de montres qui ne voient dans leurs Rolex ni symbole, ni autre chose qu’une montre, solide, baroudeuse, convoitée et surtout un instrument précis et fiable. Car oui, Rolex est très fiable avec des taux de retour qui confinent au dérisoire.
Pour moi le problème c’est justement le rapport prix/montre à tout faire.
Je m’explique, les Rolex sont tellement chéres que la plupart n’osent pas l’utiliser en toute circonstances… à 5 000 euros le bout on hésite et c’est bien normal !
Avec une Seamaster qui est moins "prestigieuse" on n’a pas d’état d’âme et on n’a peur de rien avec.
J’ai perso acheté une autre montre sport pour faire justement du sport et ne pas porter la SD…un peu idiot non ?11 avril 2008 à 7h37 #420000403036Olive
MembreJe comprend ton raisonnement et ta position ZEN, mais si je passe pour un hardant défenseur de la marque ducale, je ne pense pas être un extrémiste, je m’insurge surtout contre les attaques répétées et gratuites dont elle fait l’objet, il n’y a qu’a voir le friday wear, où tu poste ta superbe plongeuse élite, il y a toujours un réfractaire ou deux pour la comparer à la sub, c’est stupide et gratuit.
J’aime Rolex, et je ne m’en cache pas, mais j’aime surtout les montres dans leur ensemble, j’ai de l’Hamilton, Panerai, Yema, Lip, Citizen, et aujourd’hui, je porte ma 111, ce qui me gonfle, c’est l’injustice et le dénigrement gratuit, que l’on aime pas cette marque pour un tas de raisons, notamment esthétiques, d’accord, quand FX ou Guy67 donnent leur point de vues argumentés, toujours d’accord, quand une paire de bourrins critiquent, juste pour critiquer, sans apporter d’arguments autre que le côté bling-bling ou nouveau riche, je m’insurge.
J’ai sans doute tort, mais ne faisant pas parti d’une classe sociale élevé, et étant dans l’obligation d’économiser pour me payer mes montres, cet amalgame me rend agressif, trop surement, et je n’ai attendu personne pour m’excuser, ou m’expliquer par MP avec les membres qui ont subis mes débordements.
Que tous le monde commence par balayer devant sa porte, et le ton restera courtois, même s’il est, parfois, taquin ( mais encore faut il savoir chambrer, et avec qui ).Olive.
11 avril 2008 à 7h37 #420000403037simplicity
Membre
ZEN pour ce billet on ne peut plus argumenté, explorant quasiment tous les aspects qui font l’originalité de cette marque, et les mille bonnes raisons de l’apprécier …..ou non ;
et VOILA , tu ne peux évoquer sereinement , intelligemment Rolex, sans réveiller l’instinct imbécile de certains , intégristes comme tu les évoques si bien ….
une preuve ?
voir ci-dessus alix :" les Rolex sont TELLEMENT CHERES …, à 5 OOO le bout"
ben voyons , puisque l’ayatollah te le dit !
que répondre à ça ?
ben rien ….; quoi que tu écrives, ZEN et quoi que tu fasses …..
désolé pour toi, et merci d’avoir essayé : MAIS quand il s’agit de Rolex , et bien , ça ne sert à rien .11 avril 2008 à 7h59 #420000403038alix
Membreayatollah !
Comme argument c’est fort….
11 avril 2008 à 8h12 #420000403039MarcDeBeaucaire
Membre- simplicity a écrit:
- voir ci-dessus alix : » les Rolex sont TELLEMENT CHERES …, à 5 OOO le bout »ben voyons , puisque l’ayatollah te le dit !
que répondre à ça ?
Euuh, Que tout est relatif?
Si Alix n’ose pas barouder avec sa montre à 5000, mais que cela ne lui pose pas de problèmes avec sa montre à 1500. Il doit convenir que pour d’autres, il est inconcevable de barouder avec autre chose qu’une quartzouille à 20 balles et que la Seamaster pour laquelle il n’a peur de rien peut aussi être trop chère pour d’autres que lui.
11 avril 2008 à 8h15 #420000403040Invité
Membre- alix a écrit:
- ayatollah !
Comme argument c’est fort….
Laisse dire, Pépé quand on parle de Rolex, l’a son pacemaker qui s’emballe et il sait plus ce qu’il dit
En plus sur ce coup il en vient même à sortir les phrases de leur contexte, c’est dire à quel point ça
Bon je suis d’accord avec Zen sur le fond, j’aime les rolex pour ce qu’elles sont, de bonnes montres fiables et au top de la technologie et de la finition… mais jamais je ne les défendrais bec et ongles pour la simple et bonne raison que certains ont de bons arguments contre et je les respecte, et que pour ceux qui cherchent à énerver avec des commentaires à deux balles (bling, nouveau riche et j’en passe…), c’est leur faire trop d’honneur que de leur répondre…
Et Alix a raison de dire que pour une toolwatch et ben 5000€ c’est cher payé et que l’on peut avoir des scrupules à s’en servir comme telle! (n’en déplaise à Pépé que j’aime beaucoup quand il ne fait pas son Rolophile borné
)11 avril 2008 à 8h24 #420000403041chiouahouah
Membre- simplicity a écrit:
ZEN pour ce billet on ne peut plus argumenté, explorant quasiment tous les aspects qui font l’originalité de cette marque, et les mille bonnes raisons de l’apprécier …..ou non ;
et VOILA , tu ne peux évoquer sereinement , intelligemment Rolex, sans réveiller l’instinct imbécile de certains , intégristes comme tu les évoques si bien ….
une preuve ?
voir ci-dessus alix : » les Rolex sont TELLEMENT CHERES …, à 5 OOO le bout »
ben voyons , puisque l’ayatollah te le dit !
que répondre à ça ?
ben rien ….; quoi que tu écrives, ZEN et quoi que tu fasses …..
désolé pour toi, et merci d’avoir essayé : MAIS quand il s’agit de Rolex , et bien , ça ne sert à rien .
Pépé qu’est ce qui t’arrive,t’as pas pris ton lexomil ?Tout est relatif en effet;même ici il y en a qui s’angoissent et en font des tartines pour une montre à 40 euros commandée à singapour et d’autres qui baroudent allègrement avec une tocante à 5000;je ne vois ici aucun intégrisme
11 avril 2008 à 8h32 #420000403042hippone
Membre- monsieurleprince a écrit:
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- alix a écrit:
- ayatollah !
Comme argument c’est fort….
Laisse dire, Pépé quand on parle de Rolex, l’a son pacemaker qui s’emballe et il sait plus ce qu’il dit
En plus sur ce coup il en vient même à sortir les phrases de leur contexte, c’est dire à quel point ça
Bon je suis d’accord avec Zen sur le fond, j’aime les rolex pour ce qu’elles sont, de bonnes montres fiables et au top de la technologie et de la finition… mais jamais je ne les défendrais bec et ongles pour la simple et bonne raison que certains ont de bons arguments contre et je les respecte, et que pour ceux qui cherchent à énerver avec des commentaires à deux balles (bling, nouveau riche et j’en passe…), c’est leur faire trop d’honneur que de leur répondre…
Et Alix a raison de dire que pour une toolwatch et ben 5000€ c’est cher payé et que l’on peut avoir des scrupules à s’en servir comme telle! (n’en déplaise à Pépé que j’aime beaucoup quand il ne fait pas son Rolophile borné
)
monsieurleprince tu mérite bien ton rang
, je suis tout a fait d’accord avec toi.
Concernant les collections y a certains modèles qui sont incontournable pour leur coté historique (Omega, Heuer et d’autres.)Attention le fanatisme tue les belles choses et nous fait perdre même si on a raison.
So be ZEN:thumright:
11 avril 2008 à 8h35 #420000403043Invité
MembreRolex est la marque référentielle.
Toutes les autres marques et montres sont vues par le public en fonction de leur positionnement vis à vis de la couronne. (prix, esthétique, fiabilité, sav, …)
1- ça occupe forcément (beaucoup) le terrain des discussions parce que la comparaison avec Rolex ressort inévitablement à un moment.
2- ça en fait à la fois une marque culte et une cible, un objet de désir et un repoussoir.
C’est l’excès de mauvaise foi qui rend pénible le sujet. Abordé de façon courtoise et rationnelle, tout le monde admettra les points forts comme les points faibles de la manufacture.
Pour paraphraser l’Auteur, on peut discuter de tout… mais pas avec tout le monde.
Å
11 avril 2008 à 8h42 #420000403044modulor
MembreBonjour Zen,
Il n’y pas si lomgtemps encore, l’idée de porter une Rolex n’était pas d’actualité et je l’avoue franchement non pas pour les montres mais plus pour l’icône facilement taxable de luxe collant à la marque et ce bien injustement.
Je pense différemment, aucune dissertation technique car j’ai bien trop de lacunes sur le sujet, il y a beaucoup de passionnés et possesseurs de Rolex Fameurs qui en parlent et ils m’ont donné l’envie de porter une montre de Qualité.
Ceci étant bien sûr valable pour d’autres marques présentes sur le Forum.Le "j’aime ou j’aime pas " reste facile d’application n’engageant qu’un ressenti perssonnel en restant respectueux de nos semblables et de la marque.
Ce qui l’est moins sont les attaques de certains contre cette marque (d’autres marques n’étant pas épargnées) qui jugent, descendent et criquitent sans aucuns arguments reflétant bien l’esprit Bourrins comme le dit Olive.
J’y vois avant tout un total non respect du"savoir faire" et travail dont font preuve les marques pour créer ces magnifiques instruments.11 avril 2008 à 8h52 #420000403045simplicity
Membre
rolophile borné : j’adooore ,
je voulais simplement souligner que ce type d’argument ressort à chaque fois, et qu’en plus il est douteux : nombre de Rolex sont au dessous de ce prix.
et bien sur je retire le "ayatolhah" : toutes mes confuses ….
Rolex : c’est TRES cher , t’as raison Alix, puisque c’est toi qui le dis ( le …"pour ce que c’est " a du rester au bout de ta souris, normalement ça sort avec )
et t’as raison : une montre à ce prix là, et qui en plus ne les vaut pas , on hésite à la porter … puisque tu le dis !;
les amateurs de Rolex , zont tous leurs tocantes dans un coffre à la banque, c’est bien connu, ben voyons …..
et y a que les amateurs de Rolex qui portent pas leur montre à 5 k euros , cette bonne blague !
et encore merci ,Alix ,pour avoir fait avancer le débat . -
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