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Messages
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- trinita a écrit:
- (…) un quartz radio piloté n’est pas par définition précis sinon il n’aurait pas besoin d’être synchronisé par radio justement… (…)
Toute horloge radiopilotée est par définition aussi précise que l’émetteur, elle a donc la précision d’une horloge atomique.
En plus il ne faut jamais la mettre à l’heure.- trinita a écrit:
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pardon, mais le quartz c’est pas super precis dans sa catégorie, tu parles de 15s/mois alors qu’un superquartz thermocompensé fait 15s/an…
mais c’est sur que si tu compares au mecanique…
Ah zut je me suis fait troller. Je pensais que c’était on forum sérieux pourtant.
- subsy a écrit:
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Ah zut je me suis fait troller. Je pensais que c’était on forum sérieux pourtant.
Je n’osais pas le dire, mais il y a en effet une forte odeur de troll
Bein non, Trinita a totalement raison : la précision intrinsèque d’un quartz radiopiloté est minable. Un bon quartz thermocompensé est 10 fois plus précis.
Faut comparer des choses comparables. A ce moment là, une Rolex bien réglée est plus précise qu’un quartz de grande surface…
- Etarcos a écrit:
- Bein non, Trinita a totalement raison : la précision intrinsèque d’un quartz radiopiloté est minable.
C’est ce qu’on a tendance à croire. On se dit: les fabricants n’ont pas besoin de mettre un quartz très précis dans leurs montres radiopilotées puisqu’ils comptent sur le récepteur pour corriger la déviation journalière.
C’est comme ça que je raisonnais aussi jusqu’à ce que j’ai une, puis deux, puis trois, puis quatre montres radiopilotées, et que je m’amusais à noter leur précision en l’absence du signal radio.
Ma Citizen ATD53 par exemple, une des premières montre radiopilotée qui ne capte que la fréquence du Japon, a une précision de 1 à 2s/mois, soit presque aussi bien qu’une thermo-compensée. Par contre, ma Casio GW3500 fait plutôt dans les 6sec/mois ce qui correspond à un quartz très moyen.
Ma conclusion est: ça dépend du modèle. Les Citizen Attesa et Exceed perpetual calendar radiopilotées possèdent d’excellent quartz de base (dommage que ces modèles ne sont pas très connus hors Japon).
- ftikai a écrit:
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C’est ce qu’on a tendance à croire. On se dit: les fabricants n’ont pas besoin de mettre un quartz très précis dans leurs montres radiopilotées puisqu’ils comptent sur le récepteur pour corriger la déviation journalière.
C’est comme ça que je raisonnais aussi jusqu’à ce que j’ai une, puis deux, puis trois, puis quatre montres radiopilotées, et que je m’amusais à noter leur précision en l’absence du signal radio.
Ma Citizen ATD53 par exemple, une des premières montre radiopilotée qui ne capte que la fréquence du Japon, a une précision de 1 à 2s/mois, soit presque aussi bien qu’une thermo-compensée. Par contre, ma Casio GW3500 fait plutôt dans les 6sec/mois ce qui correspond à un quartz très moyen.
Ma conclusion est: ça dépend du modèle. Les Citizen Attesa et Exceed perpetual calendar radiopilotées possèdent d’excellent quartz de base (dommage que ces modèles ne sont pas très connus hors Japon).
Intéressant…
Ma base de réflexion était effectivement une Casio… Citizen est vraiment très fort en quartz semble-t-il… entre la Chronomaster et ton exemple…
Le mieux, c’est la récente Seiko pilotée par signal GPS.
Faut juste être à l’extérieur pour capter un signal !
Je découvre ce billet avec quelques jours de retard : tout est dit par Zen dans le post initial
Rappelons qu’historiquement l’horlogerie a été créée pour mesurer le temps.
L’objectif unique d’une mesure physique est son exactitude, et donc sa précision, puisqu’en physique il y a toujours une approximation.Je rajoutera que quel que soit le prix d’une montre, j’en attends qu’elle donne l’heure exacte !
- vroum1750 a écrit:
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- trinita a écrit:
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l’horlogerie c’est un defi a la mesure du temps,
il n’y a rien de charmant a vendre un produit mal reglé ou mal conçu,
ne pas tirer le maximum de ce que permettent les technologies d’aujourd’hui est une offense a la mémoire de ceux qui ont passé leur vie a tirer vers le haut cette profession.
C’est cette volonté de nivellement par le bas qui malheureusement a fait des japonais les leaders dans ce domaine,
on vend tres cher des complications qui n’ont pour but que d’en mettre plein les yeux, mais on n’est pas capable de
proposer une montre faite dans les regles de l’art qui soit plus précise que celle de mon grand pere… bref navrant.L’argument de la précision pourrait etre bcp plus porteur en terme d’image que d’essayer de faire croire que l’on est une entreprise centenaire (alors qu’on a moins de vingt ans) ou que l’on est une vrai manufacture (parceque dans le groupe composé de 15 sociétés y’en a une qui est capable de concevoir un mouvement et qui en fait du coup pour tout le monde)
Ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit. Ai je parlé de produits mal conçus lu mal réglés?
Certainement pas.
Combien de marques qui vendent des montres mécaniques communiquent sur la précision?
Tellement peu que je ne m’en souviens pas…c’est bien la preuve que ce n’est pas l’argument qui fait vendre ou plutôt qui nous fait acheter.
Le COSC? Les normes de tolérance sont plutôt larges.Ici même, 95% des commentaires sur une montre se font sur dautres critères que sa précision.
Je persiste et signe : ma passion horlogère, je la vis dans le charme de porter un bel objet, qui a une histoire, un vécu, quelque chose à raconter. Un objet conçu par des artisans, fabriqué avec amour par des passionnés pour un passionné. Je ne le vois certainement pas comme un produit technique qui doit me donner l’heure au millième de seconde.
Je n’ai jamais acheté une montre neuve en me dsant : va t’elle être precise? Va t’elle me donner l’heure exacte?
Mes raisons d’achat sont à des km de là.Quand je passe mes montres au poignet, je le répète, mon plaisir est plutôt de l’ordre poétique et je me fiche complètement qu’elle dérive de quelques, j’ai bien dit quelques, secondes par jour.
De toute façon, ce débat est sans fondement à la base. On ne me fera pas croire que les marques se foutent de la précision de leurs modèles, cela fait partie de leur cahier des charges, en particulier en haute horlogerie puisqu’on parlait de budgets sup à 50ke
Tu n’as jamais visité une manufacture ou tu es à ce point ignorant ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Chappaz a écrit:
- Où est alors l’utilité de payer 30 fois plus cher une montre qui n’est pas plus précise ?
Si tu te poses la question, tu es mûr pour revendre toutes tes mécaniques et passer au quartz.
Une montre mécabique, c’est l’inutilité même et c’est ce qui en fait tout son charme AMHA.
Non, je pense que l’intérêt est justement d’avoir une montre la plus précise possible tout en étant mécanique. La beauté de la performance résulte aussi des contraintes.
La vision de Chappaz (le premier critère de qualité d’une montres est sa précision) est intéressante, même si elle lui avait valu pas mal de sarcasmes il y a quelques temps. En tout cas elle est cohérente, mais un peu austère, voire janséniste, à mon goût.
[quote= »ZEN »]
Tu n’as jamais visité une manufacture ou tu es à ce point ignorant ? [/quoteJe te laisse le soin de répondre à cette question alternative, au demeurant très constructive.
Sinon, tu peux relire le thread en entier, tu y trouveras peut être une autre réponse.je ne suis pas un fana de la précision mais çà me gonflerait malgré tout d’être obligé de réajuster une montre tous les 4 matins si elle avançait ou retardait sans cesse
- stellar a écrit:
- La beauté de la performance résulte aussi des contraintes.
je suis pleinement d’accord,
en fait cela resume bien la situation, l’industrie suisse a mis de coté cette contrainte de recherche de precision absolue
au profit du savoir de finition qui se vend nettement mieux aupres des profanes comme des initiés…Je dois avoir de la chance, la pp que j’ai, même si elle ne vaut pas 40K est la plus précise de mes montres et comme je ne change de montres que quand je dois la remettre à l’heure avec + ou – 5 minutes d’écart, elle peut passer 3 à 4 mois à mon poignet.
Au chronocomparateur, elle perd moins d’une seconde par jour et ce depuis maintenant 3 ans, bien plus précise que toutes les montres cosc ou pas cosc que j’ai ou j’ai eu.
Pour ma part, 5 à 10 secondes par jour, cela ne me dérange pas, au delà la montre reste plus souvent à la banque !
- vroum1750 a écrit:
- Mes raisons d’achat sont à des km de là.
Quand je passe mes montres au poignet, je le répète, mon plaisir est plutôt de l’ordre poétique et je me fiche complètement qu’elle dérive de quelques, j’ai bien dit quelques, secondes par jour.De toute façon, ce débat est sans fondement à la base. On ne me fera pas croire que les marques se foutent de la précision de leurs modèles, cela fait partie de leur cahier des charges, en particulier en haute horlogerie puisqu’on parlait de budgets sup à 50ke
Je suis assez d’accord avec cela.
La précision n’est qu’un critère parmi d’autres, et loin d’être discriminant dans l’acte d’achat dans le monde des mécaniques, puisque toutes se tiennent dans le même mouchoir de poche (malgré des différences de prix…notables), et aucune différence perceptible humainement (sauf mauvais réglage)…
Le plaisir est effectivement dans la précision mais il est surtout ailleurs, et il est bien d’ordre poétique dans mon cas aussi.Pour autant, nous savons tous bien, et Vroum le sait parfaitement aussi (inutile de le traiter d’ignorant, surtout quand on dirige un forum
), que le trip ultime des horlogers est la recherche de la meilleure précision possible. Le débat n’est effectivement pas là.Allez, amis de la belle mécanique horlogère, je vous invite à lire ou relire Eloge de l’imprécision de l’impayable Origami, un suppo et au lit !
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