- Ce sujet contient 105 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années.
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Messages
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- francoisb a écrit:
- Déjà, quand vous achètez un bien manufacturé, trouvez vous naturel de payer des taxes diverses et variées
Ben oui, vu qu’on vit en société
C’est anormal tu trouves ?
C’est marrant, toutes ces questions plus ou moins vives soulevées par le RQP des montres. Nous sommes normalement ici pour échanger sur un sujet de passion, donc je trouve étonnant de chercher à revenir régulièrement sur les questions de prix, de marges, de combien se touche l’actionnaire en fin d’année.
La réponse est évidente, les montres mécaniques sont globalement bien trop chères pour la fonction usuelle qu’elles apportent. Mais là n’est finalement pas la question.
je suis passionné de vins. Quand j’ouvre une bouteille, Est-ce pour me désaltérer ? Non. Pour l’alcool ? Non plus. C’est par passion. Il est de notoriété que sur les plus grands terroirs, aucun coût ne parvient à justifier un prix de plus de 15-20 Euros par bouteille, quelque soit le jus dedans ! Donc, le soir où je décide d’ouvrir une belle quille de prix parfois bien supérieur, c’est irrationnel. Pire que les montres, car une fois la bouteille vide, il ne reste – théoriquement – rien. De la pure perte du point de vue financier. Mais bien entendu, le sujet n’est pas là tout le monde l’a compris..
Donc pour les montres, même approche: Tant qu’on tire du plaisir à regarder son poignet, à échanger avec d’autres passionnés, tout est là. Chacun évaluera les sommes qu’il dépense en fonction du plaisir qu’il en tire…
- fatalitas a écrit:
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Je ne t’oppose rien du tout …..
Je dis simplement qu’un prix , de façon intrinsèque , ne peut ètre ni rationnel ni irrationnel , c’est tout .
Est-ce que le prix au kilo d’un filet de boeuf chez ton boucher , de ta baguette de pain chez ton boulanger , de la réparation de ta voiture etc est rationnel ou irrationnel ????
Après , que certains pour le mème prix d’un mème produit le trouvent exagéré , indécent , extravagant , alors que d’autres trouvent que c’est pas cher vu la qualité du produit , qu’on en a vraiment pour son argent etc oui .
Mais ce n’est pas le prix qui est rationnel ou irrationnel , ce sont les appréciations au sujet du prix , exprimées par des acheteurs potentiels qui le sont .
Oui enfin, un bijoutier multi marques affirmait le fait qu’effectivement des fabricants avaient perdu la boule dans l’établissement de leurs prix, ils avaient pris la grosse tête, leurs tarifications ne sont pas raisonnables, ils me citaient Tag Heuer, Zenith, Girard Perregaux, entres autres, pourtant il fait ses marques.
En revanche, il trouvait que certaines marques ont été plus sages, comme Rolex et Omega.
D’autres encore plus sages, comme IWC, Longines.
Je ne cite pas toutes les marques, j’en ai oublié, mais le mot irrationnel a bien été employé par ce gentil monsieur, qui me disait que le plaisir, l’émotion, ce n’était pas perdre la raison et qu’au contraire, le plaisir est d’autant plus préservé ou accru quand on a le sentiment d’avoir fait un choix réfléchi et raisonnable, en tenant compte de tous ces critères.
La raison dans la fixation d’un prix, c’est quand ça se vend, tout simplement.
Un prix est fixé de manière irrationnelle simplement quand le produit ne se vend pas à ce prix.
Ca n’a rien à voir avec le ressenti de l’acheteur. Pour l’acheteur, il est rationnel de dépenser la somme qui correspond à un prix, quand son désir d’acquérir l’objet est en rapport avec la somme demandée, et bien sûr quand la somme demandée correspond à sa façon d’apprécier ses propres capacités de financement.
Maintenant, qu’il y ait des erreurs de pricing, c’est probable, notamment dans la volonté générale et synchrone de toutes les marques d’augmenter leur positionnement tarifaire ces dernières années, qui en a amha coupé certaines de leur clientèle historique pour chercher une clientèle plus versatile.- Eric67 a écrit:
- La raison dans la fixation d’un prix, c’est quand ça se vend, tout simplement.
Un prix est fixé de manière irrationnelle simplement quand le produit ne se vend pas à ce prix.
Ca n’a rien à voir avec le ressenti de l’acheteur. Pour l’acheteur, il est rationnel de dépenser la somme qui correspond à un prix, quand son désir d’acquérir l’objet est en rapport avec la somme demandée, et bien sûr quand la somme demandée correspond à sa façon d’apprécier ses propres capacités de financement.
Maintenant, qu’il y ait des erreurs de pricing, c’est probable, notamment dans la volonté générale et synchrone de toutes les marques d’augmenter leur positionnement tarifaire ces dernières années, qui en a amha coupé certaines de leur clientèle historique pour chercher une clientèle plus versatile.
Oui, c’est le marché qui fait le prix, la logique des marques est de marger au maximum, le but est le profit comme toute entreprise, c’est tout à fait normal, une logique encore plus vraie dans le domaine du luxe.
D’autant que dans ce domaine, c’est donc acquis, on achète de l’émotion, c’est la passion qui domine, certains peuvent en perdre la valeur de l’argent.
Cependant, la réalité des marques et leurs stratégies sont différentes. Il est perceptible que les stratégies différent, des fabricants sont restés plus abordables, ça prouve qu’il existe différents types d’acheteurs.Par conséquent, plusieurs types d’acheteurs, des personnes qui ont de gros moyens et c’est tant mieux pour eux, des passionnés qui comptent pas, mais aussi et c’est moins flatteur, le véreux ou tout simplement le voleur qui dégraisse la caisse des ses forfaits en achetant du luxe, le luxe attire cette clientèle, c’est le côté obscur et peu reluisant de ce marché. Récemment un politique qui se servait dans les caisses de mutuelles d’étudiants, n’hésitaient pas à s’offrir des montres de grand luxe, d’ailleurs ce politique s’en ait bien sorti, il fait partie de la classe dirigeante, « Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir », et lui, il a été blanchi, il faut croire qu’il est puissant.
Quand comme moi et tant d’autres, je ne suis pas le seul dans ma catégorie, on est ni riche, ni politique, ni ceci cela, simple passionné raisonnable, on est bien content de trouver, et ça existe, des marques horlogères qui proposent de beaux objets dans une tranche tarifaire que l’on peut juger raisonnable comparativement à d’autres, même si c’est toujours trop cher. Tout en étant conscient que mon approche peu déplaire à certains, je m’en excuse.
Le prix juste, c’est le prix qu’on est prêt à y mettre … ni plus, ni moins.
Certains trouveront qu’une Seiko basique à 250€, c’est « cher pour ce que c’est », tandis que pour d’autres une Rolex à 6.000, c’est « un minimum ».
Et ce n’est pas forcément une question de moyens (bien que
), mais plutôt la valeur que l’on veut bien accorder à un objet.Bon résumé jacno
… et tout à fait d’accord avec toi, Balibran 
De toute façon « passion n’est pas raison », on le sait tous ici, FAM est un lieu de perdition qui peut faire très mal … tout en faisant ressentir au FAMeur beaucoup de plaisir
- Eric67 a écrit:
- Maintenant, qu’il y ait des erreurs de pricing, c’est probable, notamment dans la volonté générale et synchrone de toutes les marques d’augmenter leur positionnement tarifaire ces dernières années, qui en a amha coupé certaines de leur clientèle historique pour chercher une clientèle plus versatile.
exactement. certains croient pouvoir se positionner sur le même créneau que les leaders et à mon avis ils font erreur, leur clientèle traditionnelle a fui, faut il encore séduire une nouvelle clientèle… qui plus est versatile
de quoi rêver 2 ou 3 ans avant d’être rattrapé par la réalité et d’avoir perdu sur tous les tableaux d’un
coup ! …
Personnellement je pense que tout ça va prochainement dégringoler et que seules les marques leaders vont renforcer leurs positions après avoir regardé les autres couler…
sauf à ce que les marchés émergents suffisent à relayer les marchés historiques en berne, mais je n’y crois pas trop, à mon avis ils seront étouffés sous l’emprise des marques leaders, là bas comme ici…Je pense aussi, comme souligné par Jacno, que les détaillants français ont bien constaté qu’il n’y avait plus de clients ici aux tarifs pratiqués, j’ai vu nombre de boutiques ne plus proposer désormais que de la montre Guess (…) alors qu’auparavant on y vendait Tag Breitling et Zenith
mais pour le savoir il faut sortir des centres ville de Bobos.De toutes façons, les seules qui paieront le prix d’éventuelles « erreurs » de pricing seront les marques concernées.
Je ne vois pas en quoi ça regarde le reste du monde, on n’est pas dans un domaine où les produits sont de première nécessité.
- gasteropode a écrit:
- Je ne vois pas en quoi ça regarde le reste du monde, on n’est pas dans un domaine où les produits sont de première nécessité.
Oui, il est toujours bon de le rappeler même si ça devrait pourtant être évident…
après, quand on veut bien se donner la peine de gratter un peu dans ce monde impitoyable (
), on arrive à trouver quelques perles très sympathiques de toutes nationalités (et même chez les Suisses qui l’eut crut)… 
Finalement, je fais une petite entrée sage dans le monde de la montre automatic en ayant acheté une Longines Hydroconquest que je trouve très belle, très précise ( + 2 secondes par jour ), et très abordable comme prix.
Mais j’avoue que le virus m’a bien pris,
En magasins, j’ai pu voir des beautés,
mais en ce qui me concerne, ce sont les ultra classiques sport qui m’ont vraiment botté, comme les Rolex Submariner et les Daytona.
De plus, les magasins sont incontournables, des montres qui m’avaient bien plus sur le net, m’ont pas du tout plu sur mon poignet, comme quoi.
Heureux de mon achat, et en route pour la prochaine, je sais déjà ce que je veux par la suite,
après oui, les prix .. C’est cher, mais vrai qu’on est dans le monde de l’émotion, mais aussi qu’une montre bien choisie qui s’accorde bien avec le bonhomme, ça classe et c’est pas sans importance, c’est agréable.
Ceci dit, il me semble qu’on peut basculer très vite dans le grand luxe, cependant, on peut se faire bien plaisir en restant sage .. .. pour combien de temps, pour moi, je ne sais pas.Je poursuis un peu vite dans ma nouvelle passion,
mais super opportunité d’acheter une splendide Omega Seamaster 300 en acier sur bracelet acier, je vais en principe la prendre. Cette Omega me plait carrément beaucoup, je la trouve splendide, j’ai franchement craqué pour le look, et son bracelet incroyablement confortable.
Ensuite, ce sera la pause pour un bon moment,
Ma Longines Hydroconquest et cette future Omega, ça va le faire un moment.
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