Le marché des montres, les prix irrationnels, un marché spé, chère émotion ?

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  • Ce sujet contient 105 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Arno, le il y a 10 années.
15 sujets de 91 à 105 (sur un total de 106)
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  • #420003212516
    Reiss
    Membre

    Bof ça a un prix, mais les finitions sont équivalentes, Rolex a même un meilleur mouvement, plus précis et fiable. Je comprends juste pas pourquoi une nautilus c’est 20.000€ et une date just c’est 6.000€… et encore moins qu’elle est la véritable raison des gens qui achètent par exemple une nautilus de base… ou alors pourquoi Patek la vend si cher (mais c’est sûrement corrélé..)

    #420003212517
    Arno
    Membre
    km’rol a écrit:

    en montre simple mieux vaut rester chez Rolex et aller vers PP pour de la complication , la 5712 par ex .. là la différence de prix est plus légitime surtout face à Rolex Rolling Eyes

    Ben ça … pas difficile.
    Il n’y a pas de complication, au sens réel du terme, chez Rolex. ( pas de repete minutes, pas de tourbillon, pas de QP … etc … )
    Sont pas cons chez Rolex, ça fonctionne comme ça depuis plus d’un demi siècle, vont pas changer ce qui est au top à 100%, et nul besoin de prouver quoique ce soit au monde horloger … d’ailleurs, ils n’ont plus grand chose à prouver, ça roule tout seul.
    Rolex … c’est Rolex.

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420003212518
    adco86
    Membre

    Les propositions de Rolex et de Patek sont bien différentes (voire presque opposées…).

    Rolex vend des montres de grande série, simples, efficaces, étanches et capables de te suivre partout.

    Patek vend des montres de petite série, généralement plus complexes, beaucoup plus « fragiles » et qui nécessiteront plus de soin.

    Rolex vend de la performance mécanique et une dynamique d’innovation forte.

    Patek vend de l’exclusivité et de la « patrimonialité ».

    La seule chose qui ramène une marque à l’autre, c’est l’excellente tenue de la cote pour la plupart des modèles.

    Bref, rien ou presque de commun…

    #420003212519
    LioZen
    Membre
    Reiss a écrit:
    Bof ça a un prix, mais les finitions sont équivalentes

    J’imagine que tu ne parle pas des finitions des calibres? Ceux de Rolex sont extrêmement fiables, robustes, très bien réglés et précis, mais n’ont pas de « finitions » à proprement parlé (anglage, polissage, brossage,…)

    Comme l’a très bien dit adco86, les propositions de Rolex et de Patek sont totalement différentes.

    #420003212520
    Arno
    Membre

    L’art et la manière d’amplifier, pour finalement revenir au principal et tourner autour du pot, et tenter de noyer le poisson frétillant.
    Tout un art, quoi … What the fuck ?!?

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    #420003212521
    keanu666
    Membre
    Reiss a écrit:
    Bof ça a un prix, mais les finitions sont équivalentes, Rolex a même un meilleur mouvement, plus précis et fiable. Je comprends juste pas pourquoi une nautilus c’est 20.000€ et une date just c’est 6.000€… et encore moins qu’elle est la véritable raison des gens qui achètent par exemple une nautilus de base… ou alors pourquoi Patek la vend si cher (mais c’est sûrement corrélé..)

    Tu n’en a jamais eu une dans les mains non?

    #420003212522
    Longling
    Membre

    La loi de l’offre et de la demande .
    Ce qui est rare est cher , et tant que des passionnés peuvent se l’offrir , le prix de l’objet convoité peut atteindre des sommets .
    Pourquoi une Ferrari 335 Sport Scaglietti se vend 32 millions d’euros ?
    Parce qu’elle les vaut aux yeux des rares humains ayant les moyens de leur passion . Évidemment , c’est un autre ordre de grandeur qu’une Patek , mais le principe est le mème et ce principe est forcément irrationnel et non quantifiable .

    #420003212523
    Arno
    Membre
    Longling a écrit:
    La loi de l’offre et de la demande .
    Ce qui est rare est cher , et tant que des passionnés peuvent se l’offrir , le prix de l’objet convoité peut atteindre des sommets .

    Le classique syllogisme tendance sophisme :

    Tout ce qui est rare est cher. Un cheval bon marché est rare. Donc un cheval bon marché est cher !

    Voila, on a fait le tour.

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    #420003212524
    Reiss
    Membre

    Non jamais eu ces deux montres en main, seulement vu depuis la vitrine.

    Non je pense pas que c’est comparable à la Ferrari 335 Sport Scaglietti, qui elle est plus comparable à une toile de Picasso. Je pense qu’une montre très haut de gamme c’est plus comparable à une Ferrari neuve… même si le prix d’une Ferrari je le comprends, tandis que les prix dans la haute horlogerie je ne les comprends pas.. Alors quand je vois une Patek Philippe qui coûte autant qu’une Bugatti Veyron…je n’arrive pas à comprendre c’est quoi ce truc qui est caché derrière le cadran, qu’on ne voit pas, qu’on ne sent pas, qu’on entend pas.. et qui fait perdre la tête à certains..

    #420003212525
    Sevenless
    Membre
    Reiss a écrit:
    J’ai toujours pas bien saisi et pour mieux exemplifier pourquoi par exemple une Patek nautilus simple en acier coûte 3 fois plus qu’une Rolex date just simple en acier? Pourquoi des gens (beaucoup de gens) achètent la Patek qui pourtant coûte 3 fois plus? Uniquement pour le design? Pour afficher un certain statut social?

    Vu que le monde de la haute horlogerie est souvent comparé au monde de l’automobile, autant par exemple je conçois parfaitement qu’une Ferrari 488 soit 3 fois plus cher qu’une Porsche 718, je vois précisément où va l’argent, autant pour l’exemple des montres que j’ai donné précédemment je ne vois vraiment pas… et ne comparez pas ça à l’art et aux tableaux de Picasso, car ce n’ai vraiment pas comparable.

    Le luxe mon gars… le luxe !!

    Moi ça ne me viendrait pas à l’idée d’avoir une femme moche, mal foutue, vêtue d’un pantacourt et portant une icewatch.

    De l’élégance mon gars, de l’élégance !! Une taille et des articulations fines, une peau lisse et bronzée et une cartier or blanc, une Rolex sportive ou une Patek sur son fin poignet si tu as les moyens.

    Et là on ne cause plus prix !

    #420003212526
    adco86
    Membre
    Sevenless a écrit:

    Moi ça ne me viendrait pas à l’idée d’avoir une femme moche, mal foutue, vêtue d’un pantacourt et portant une icewatch.

    Vous le voyez ? Non parce que moi, là, je crois qu’on l’a touché. Toucher quoi ? Toucher le fond…

    #420003212527
    Reiss
    Membre

    Oui le luxe, je veux bien, mais ou est le luxe? Ou est la platine, le diamant ou le cuir de mammouth? Ou est le luxe dans un Nautilus en acier (en comparaison avec une Rolex DJ)?

    #420003212528
    adco86
    Membre
    Reiss a écrit:
    Oui le luxe, je veux bien, mais ou est le luxe? Ou est la platine, le diamant ou le cuir de mammouth? Ou est le luxe dans un Nautilus en acier (en comparaison avec une Rolex DJ)?

    Tu as déjà eu les réponses à ces questions…

    Décoration du mouvement, travail sur la boite, sur le bracelet, sur le cadran bref, le soin du détail est supérieur dans la Naut’.

    Voilà !

    Après, est-ce que ce surplus de qualité vaut l’écart de prix réclamé par Patek en regard de Rolex ?

    C’est à chaque acquéreur potentiel de se faire sa propre opinion…

    Perso, si je pouvais avoir une Naut’, j’en aurais une (et je garderais aussi mes Rolex -> rien d’incompatible ou de redondant à mon sens…).

    #420003212529
    LioZen
    Membre
    Reiss a écrit:
    Oui le luxe, je veux bien, mais ou est le luxe? Ou est la platine, le diamant ou le cuir de mammouth? Ou est le luxe dans un Nautilus en acier (en comparaison avec une Rolex DJ)?

    On va peut-être arrêter là effectivement…

    #420003212530
    Jownz
    Membre
    Reiss a écrit:
    Oui le luxe, je veux bien, mais ou est le luxe? Ou est la platine, le diamant ou le cuir de mammouth? Ou est le luxe dans un Nautilus en acier (en comparaison avec une Rolex DJ)?

    Pourquoi cette obsession à comparer ces marques qui différent largement par l’outil de production et les volumes (Rolex = environ 15x Patek) ? On a plus l’impression d’être dans une cabale un peu vaine..

    Une comparaison du type Laurent Ferrier – Patek serait par exemple plus intéressante non ?

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