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, le il y a 8 années.
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- TTP a écrit:
- Voilà un lien https://youtu.be/-kwpBcERu80
Mais, ça date de 2012, ce lien…
Depuis, pas mal de choses ont évolué…On aimerait voir les performances des années suivantes, ainsi que les prévisions 2018-2020…
Pour ma part je ne mets pas un centime dans ce montage financier, que je trouve très obsolète.My 2 cts (c’est le cas de le dire!)
Oui ça à l’air alléchant. Mais il vaut mieux acheter les montres soi même.
Je n’ai pas les données récentes mais idem je ne place rien dans ce genre de produit.
Vous avez une affaire récente en France sur un placement de ce type avec comme support les manuscrits originaux (affaire Aristophil).
http://www.leparisien.fr/economie/scandale-aristophil-deux-banques-devront-aussi-s-expliquer-devant-les-juges-26-01-2018-7524639.phpJe ne crois pas qu’on s’en soit éloigné tant que cela!
Nous avons abordé la Nautilus et son prix, la nautilus et le business modèle Patek et enfin la Nautilus placement avec des exemples de fonds.
Mais c’est vrai le sujet est 11 vs 12.
Alors comme les deux vont augmenter de +20% il n’y a rien à dire.
L’augmentation du prix ne nous aidera pas à les départager.
Pour ma part je reste sur le critère de l’étanchéité. J’ai choisi la 11 car elle est étanche à 120m. La 12 non.
Mais bon, je crois que finalement avec l’une ou l’autre on ne se trompe pas!- TTP a écrit:
- Je ne crois pas qu’on s’en soit éloigné tant que cela!
Nous avons abordé la Nautilus et son prix, la nautilus et le business modèle Patek et enfin la Nautilus placement avec des exemples de fonds.
Mais c’est vrai le sujet est 11 vs 12.
Alors comme les deux vont augmenter de +20% il n’y a rien à dire.
L’augmentation du prix ne nous aidera pas à les départager.
Pour ma part je reste sur le critère de l’étanchéité. J’ai choisi la 11 car elle est étanche à 120m. La 12 non.
Mais bon, je crois que finalement avec l’une ou l’autre on ne se trompe pas!
J’adore les interventions de TTP!
Tu apportes bcp de couleur au forum!
ContinueJe pense que la situation de Patek est aujourd’hui plus compliquée qu’on ne le pense et que l’augmentation des prix de ces deux références dont le succès fait de l’ombre au reste de la collection aurait pour but de rééquilibrer la demande à travers l’ensemble du catalogue. Patek ne veut pas dépendre trop fortement de ces références. Il s’agit d’une gestion intelligente et anticipatrice.
- TTP a écrit:
- D’où l’un de mes principes d’achat : toujours acheter une montre par plaisir.
ça c’est un bon principe.
Mais cela implique une certaine aisance financière et quelques connaissances (et pas forcément horlogères).Pour ma part, entre une 11 et une 12, le choix a été guidé par 2 impératifs :
– un impératif totalement subjectif : si j’ai la 11, je vais toujours regretter de ne pas avoir la 12, plus exclusive, avec ses complications, son mouvement…
– un impératif totalement objectif : beaucoup plus simple pour moi de trouver une 12 de seconde main disponible.Alors pourquoi une Nautilus ? Parce que, à ce moment dans mon parcours horloger, je me suis dit que c’était ça que je voulais.
Et puis c’est tout.
Donc, pas une montre par plaisir, mais vraiment une montre par envie !On peut dire que c’est idiot, irrationnel. Soit, mais c’est comme ça.
Après, plaisir-envie : c’est l’exact alternative entre plaisir et désir (là on s’envoie carrément dans la culture
)J’ai acheté une Daytona par désir. je l’ai revendue car le plaisir n’était pas au rendez vous.
Après quelques 3 ans et plusieurs autres montres HH (Patek, Journe, L&S), je dois avouer que le plaisir est toujours là.
C’est un choc renouvelé à chaque fois que je la porte :
– ce boitier : lunette magnifique, finesse de celui-ci
– ce bracelet d’un confort incomparable : j’ai pu comparer avec Rolex et AP. Celui de ma 5712 est une seconde peau, magnifiquement travaillé et parfaitement intégré avec le boitier.
– ce cadran : le bleu avec des reflets changeants, complications très intéressantes. Et surtout les index et les aiguilles : avec les reflets de la lumière, c’est vraiment magnifique.
– ce mouvement : le 240 avec son micro rotor est des mouvements qui m’apportent le plus de satisfaction quand je l’observe.Bref, cette montre est une entéléchie à elle toute seule. Pourvu qu’elle le reste longtemps à mes yeux.
PS : je remarque que sur Chrono24, elle a pris 5K en 3 ans…
Si c est pour rééquilibrer les ventes alors ils sont pardonnés
J ai la 11 j aurais bien aimé une 12 plus tard mais pas très grave le mouvement de la 12 est dans d autres pièces …
Si ils augmentent les prix et ouvre un peu les vannes pourquoi pasAmusant: on parle des Patek comme on me parlait des Porsche classics dans les sorties et forums de discussions (ma première passion).
L’augmentation choque tout le monde sauf celui qui en a une et qui jubile.
Et c’est très compréhensible car ce type d’achat est avant tout un grand moment de plaisir personnel quand on l’achete et la porte au poignet, discrètement sous une chemise.
On est le seul ou presque, à le savoir.D’un autre côté, vu le prix d’achat, on reste attentif à la valeur du bien dans le temps, car comme un immeuble, une œuvre d’art ou une voiture ancienne, cela devient une acquisition patrimoniale.
On ne peut donc négliger l’aspect investissement même si ce terme fait bondir les passionnés, à la première lecture.
Une sub, on la porte facilement, pour à peu près tout faire avec. Une Patek, on la porte suivant son agenda, ses rv, et son envie de se faire plaisir.Pour revenir à la base du débat, je préfère la 5711, à la ligne et fond plus pur, essentiel, par rapport à la 5712.
On est tous pareils!
On possède une dayto blanche et hop un type passe avec une dayto noire et on se pose des questions.
On possède une 11 et hop un type passe avec une 12 et on se pose des questions.
Un autre achète l’aquanaut et commence à regarder la Nautilus (et vis versa).
J’ai un copain qui m’a fait chier pour que je dégote une Aquanaut neuve. Il la trouvait plus jeune plus cool plus moderne que la 5711. Bon je lui sors une Aquanaut. Il la porte 6 mois et ça y est il veut absolument une 5711 question de vie ou de mort!!! Il avait pourtant passé des mois à comparer la 5167 et la 5711 avec comme idée d’acheter la meilleure des deux à ses yeux.
Le problème des Patek, c’est qu’on les départage par raison mais au fond de nous, passionné par la HH, on souhaiterait les additionner.
Je disais à l’un de mes colllaborateurs propriétaire d’une 5711 et d’une 5990 qui souhaitait départager ses montres pour en vendre une : demerde toi pour gagner plus et garde les deux !
Ou alors essaye le bouddhisme et détache toi des biens matériels de cette terre.- TTP a écrit:
- Je disais à l’un de mes colllaborateurs propriétaire d’une 5711 et d’une 5990 qui souhaitait départager ses montres pour en vendre une : demerde toi pour gagner plus et garde les deux !
Ou alors essaye le bouddhisme et détache toi des biens matériels de cette terre.
T’en es fier de ces 2 phrases ?
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