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Messages
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- Manivel a écrit:
- Je sens que d’ici décembre le centre ville de Genève aura bien changé.
Déjà deux ou trois boutiques fermées ou en cours de fermeture, et ce n’est que le début de l’épidémie.
Même pas sur que l’entrée de gamme en bénéficie a voir les résultats de swatch… c’est le Japon qui semble rafler la mise perdue.
Ce qui tendrait a prouver que c’est l’image de toute l’horlogerie suisse qui est remise en cause. Pas seulement les prix du secteur luxe/HH.Pourtant comme Rolex le swatch group a fait de gros efforts sur les calibres. Mais les prix se sont envolés a cette occasion et a part Hamilton, qui semble mieux s’en tirer avec un catalogue cohérent de belles montres, les gammes sont vieillissants, trop étendues, et peu homogènes.
C’est immerité pour le moyen de gamme du groupe Swatch, je les trouve pas mal placés.
Je suis amateur de Seiko, c’est le sous forum ou je vais le plus souvent, ca ne m’empeche pas de penser que leur réputation de RQP est en partie surfaite. Ils font très fort avec les 5 mais elles sont destinées à des pays a bas revenus. Dans le moyen de gamme ils sont derriere un fabricant comme Certina pourtant beaucoup moins connu. Ceci à cause de l’offre de mouvements. Ceci est probablement valable avec Tissot aussi, mais je n’ai pas trop étudié leur gamme.
Seiko à concentré ses efforts sur des innovations que je trouve en partie « gadget » comme le Kinetic ou alors trop cher comme le SpringDrive.
Par consequent avec le budget d’une Certina, vous ne trouverez pas chez Seiko l’équivalent d’un « Powermatic 80 », d’un ETA 2824 chronometrique, d’un quartz « Precidrive ». Pour cela le budget doit litteralement s’envoler et le choix se réduire fortement. Chez Tissot ou Certina vous pouvez trouver tout ça pour pas plus de 1000€.- Clickeur a écrit:
- Je suis amateur de Seiko, c’est le sous forum ou je vais le plus souvent, ca ne m’empeche pas de penser que leur réputation de RQP est en partie surfaite. Ils font très fort avec les 5 mais elles sont destinées à des pays a bas revenus. Dans le moyen de gamme ils sont derriere un fabricant comme Certina pourtant beaucoup moins connu.
Hmm… si on voit ça par exemple, RdM, date par aiguille, cadran guilloché, vrai mouvement maison, bracelet croco, moins de 600 balles. Je ne crois pas qu’on trouve l’équivalent chez Certina ou Tissot. Pareil pour une Brightz ou une Cocktail à leurs prix, et beaucoup d’autres…
Et je ne vois pas en quoi les 5 sont destinées au pays à bas revenus, c’est snob de dire ça, beaucoup de gens ici en possèdent. Et là aussi, on ne trouvera pas d’équivalent chez les Helvètes, loin s’en faut.Mais le problème n’est pas Certina ou Tissot et consorts, ces marques là sont dans des zones de prix raisonnables.
Je me souviens lorsque j’étais étudiant en 1998, je pratiquais la plongée en aptnée et je salivais devant la sub 14060 no date devant les vitrines de Frojo et Pellegrin à Marseille…
A cette époque, le tarif de la 14060 était de 24 000 Fr (soit 3650€)
Actuellement, la même montre (avec une lunette céramique et un meilleur fermoir) est affichée 7650€ soit 50 176 Fr
, en presque 20 ans le pris a doublé, sans réelle raison valable hormis des arguments marketings…
Lorsque Omega sort des modèles hors série pour les JO de Rio qui sont des modèles de la série avec une couleur de cadran différente mais vendus plus chers, je pense qu’ils sont tellement dans leur vision qu’ils ne voient plus l’absurdité de leur business.Depuis, longtemps le client européen est « out » (notamment depuis le passage à l’Euro
), les entreprises du secteur horloger ont pu poursuivre leur business grâce aux marchés émergents qui connaissent actuellement un très fort ralentissement.Les marchés européens étant en fort ralentissement depuis 2008, les carnets de commande aux entreprises asiatiques se sont amoindris (vêtements, informatique, TV…) entraînant à son tour une crise en chine (où entre temps les lois sociales ont évolué accompagnées d’une augmentation des salaires)…
La loi anti corruption a également mis un coup au marché asiatique.Même Apple enregistre des ventes à la baisse de son Iphone…
Bref, nous assistons à une extension mondiale de la crise.
C’est paradoxal mais les ultra riches commencent également à faire attention aux dépenses, une amie qui travaille dans la location de yacht à Monaco voit très bien la différence, les durées de location sont moins longues et les équipages sont plus restreint…
Comme dit plus haut, suite à la crise de 2008 les responsables de cette situation (traders et autres) n’ont jamais été sanctionnés et il n’y a pas eu une régulation/réglementation du système bancaire, donc nous continuons à rouler à tombeau ouvert…
Comme dit plus haut également la grande dépression des années 20 avait été solutionnée par la WWII effaçant dettes et erreurs (politiques) et laissant place à la reconstruction et l’emploi pour tous…enfin pour ceux qui restaient…
Finalement, l’histoire est un éternel recommencement, à croire que l’homme n’apprend rien de ses erreurs, à suivre…
Si l’Histoire recommence, ça va se tasser, pour reprendre de plus belle dans quelques temps….
A moins d’un conflit mondial dans les années à venir…..( si l’Histoire recommence)
- JMR270677 a écrit:
- Je me souviens lorsque j’étais étudiant en 1998, je pratiquais la plongée en aptnée et je salivais devant la sub 14060 no date devant les vitrines de Frojo et Pellegrin à Marseille…
A cette époque, le tarif de la 14060 était de 24 000 Fr (soit 3650€)
…
C’est pas beau de vieillir, la mémoire qui flanche toussa toussa …
Purée c’est encore pire que ce que je pensais
Bon entre temps j’ai m’offrir une 114060 mais bon même si la qualité est au rdv, je trouve que le prix c’est n’importe quoi:blunt:
La situation me semble effectivement très grave.
Les manufactures se doivent de réagir.
Selon moi, la vraie raison de cette perte de vitesse vertigineuse est Internet.
L’information y est disponible et les prix attractifs.
Les gens sont toujours intéressés par ces ‘bijoux’ mais souhaitent payer le prix juste tout simplement.- ljuboje a écrit:
- Selon moi, la vraie raison de cette perte de vitesse vertigineuse est Internet.
Non la raison ce n’est pas qu’un outil informatique te permette de t’informer!
La vraie raison c’est quils ont tiré sur la corde et ont cru que le marché des nouveaux riches des pays asiatiques allait devenir leur socle.
C’est ballot parceque du coup ils ont déçu et se sont coupé de la clientèle qui les faisait vivre jusque là.- JMR270677 a écrit:
- …
Lorsque Omega sort des modèles hors série pour les JO de Rio qui sont des modèles de la série avec une couleur de cadran différente mais vendus plus chers, je pense qu’ils sont tellement dans leur vision qu’ils ne voient plus l’absurdité de leur business.
Bien des possesseurs de ces modèles ne les ont pas achetés : on leur a offert via le sponsoring, sous forme de gratification ou autre. Cf affaire des parmigiani présentes dans le sac des membres de la FIFA lors de la dernière coupe du monde.
- ZEN a écrit:
- […] Les chutes des ventes dépassent fréquemment les 75% […]. Le revers est douloureux et ce sont des équipes désemparées qui cherchent des débouchés. On peut classer par catégories le champ de l’échec : Les marques qui reculent de 20 à 40 %, celles qui sont entre 40 et 60% et celles qui sont entre 60 et 80%.
Je ne vais pas citer de marques car elles sont quasiment toutes en recul et Rolex est une de celles qui s’en tire le moins mal. […] Les exceptions sont rares et si l’on creuse, un peu artificielles. […]
À votre avis, cette analyse vaut-elle aussi pour une marque comme Nomos ? Celle-ci, cependant, vue de l’extérieur, semble au contraire en plein développement. Mais n’est-ce qu’une apparence ? Fait-elle partie des « marques qui reculent » – « quasiment toutes », selon Zen – ?
Merci pour ton message JMR260677.
. Vraiment bien.
Et la correction de ttmax fait apparaitre que finalement c’est encore pire…- NoLimits a écrit:
- Ah oui ! Carrément ! 50% de remise, c’est le taro que j’estime « raisonnable » pour nos tocantes où ils se f*** juste de notre g***.
Toi et les passionnés oui, mais bon … sont-ce les passionnés qui font tourner le marché? Ou les occasionnels?
Peut-être juste que les gens n’ont plus envie de montres … quels que soient leurs prix…Pour moi le problème est que l’acheteur d’une belle montre (quel que soit son prix) sort du cadre de pur consommateur. Il ne veut pas seulement une montre mais il veut aussi une histoire, une relation avec la marque et surtout une belle expérience d’achat et de post-achat.
Certain milieu comme l’automobile ont déjà cette notion de relation client mais les milieux de l’horlogerie et du luxe en général ont du mal à intégrer qu’aujourd’hui, chaque acheteur ou potentiel acheteur, doit être un VIP, avant, pendant et après l’achat.
Si la baisse est aujourd’hui généralisé, les marque qui ont intégrées que cette relation client est plus importante que le marketing s’en sortent beaucoup mieux que les autres.
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