- Ce sujet contient 108 réponses, 50 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 3 mois.
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Moi je trouve ça sympa de voir ces MoonSwatch. je me suis même dit que pour mes filles, qui regardent nos montres à ma femme et à moi, depuis longtemps, c’était une bonne idée pour commencer (elles sont ado).
J’ai une Speed et je suis content de voir des gens se faire plaisir avec des MS. Je ne cherche pas plus loin dans l’analyse de la situation.
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Instagram : Wimbledon78je partage l’analyse de @Manivel et @Himrs et voulais ajouter 2 points.
Le premier point est que je trouve aussi amusant de voir que certains se disent « je porte une montre pour moi pas pour les autres » mais de voir ce que ce forum est devenu depuis 2-3 ans… Presque la moitié des sujets parlent d’investissements, de retour sur la somme dépensée voire de plus value…
Bref, c’est assez intrigant… On n’achète pas une montre pour les autres, mais un des critères primoridiaux est de gagner (ou au moins ne pas perdre) d’argent.
Le deuxième point, c’est que depuis que je suis (un peu) l’horlogerie, on voit des CEO (ceux de Patek, d’audemars ou de Rolex au hasard), expliquer à qui veut l’entendre que le plus important c’est de ne pas dévaluer son produit. Ces derniers se félicitent même presque de ne pas pouvoir répondre à la demande, pour créer de l’envie, du désir et même une certaine frustration auprès du consommateur. Cette image de marque et cette désirabilité se créé sur le temps long, et est plus difficile à construire qu’à détruire.
Et là, on voit Omega dévaluer sa montre la plus emblématique et proposer, non pas des versions colorées (qui sont fun), mais des Moon ou Mercury qui sont carrément des hommages non dissimulés. Bref, Omega à total contre courant des autres?? Est-ce que ca marchera ? Je n’en sait rien…
Par contre ce que je sais c’est que pour les nautilus, les royal oak ou encore les daytona créer le désir a fonctionné, ce qu’Omega n’a pas réussi à faire avec sa speedmaster. En effet, il y a 20 ans de cela, qui aurait pu prédire cet avenir pour les nautilus, les royal oak ou encore les dayto mais pas pour les speed ?
Bref, pour terminé j’ai acheté une speed en 2012. Je l’ai toujours et ne la revendrai pas.
Mais pour @Himrs si c’était à refaire 10 ans plus tard, je pense que je ne le referai pas. Non pas que je me soucie du regard des autres, mais comme quelque uns de mes camarades, j’aurai l’impression d’être le pigeon du système Swatch. Acheter près de 6000€ une montre qui en valait près de 2x moins il y a 10 ans et sachant un hommage officiel à 250€ circule sur le marché. Je chercherai ailleurs (Zenith avec le El primero, IWC pour sa portugaise ou encore Breitling pour sa navi).
- Lapin78 a écrit:
- Moi je trouve ça sympa de voir ces MoonSwatch. je me suis même dit que pour mes filles, qui regardent nos montres à ma femme et à moi, depuis longtemps, c’était une bonne idée pour commencer (elles sont ado).
J’ai une Speed et je suis content de voir des gens se faire plaisir avec des MS. Je ne cherche pas plus loin dans l’analyse de la situation.
Absolument
Je suis plusieurs fois ado
et je vais me précipiter pour acheter 1 (ou 2) Moonswatch quand le marché sera revenu à la normale.Et surtout qu’on ne me dise pas que je n’y connais rien ou que je fais ça parce-que je n’ai pas les moyens de …
Je viens de revendre ma Speed …. si si, une vraie de vraie … suis passé à autre chose et trouve que cette idée de Moonswatch est une idée splendide.
Pour finir, je ne comprends pas ceux qui se disent offusqués parce-que Speed patati ou Speed patata … la Moonswatch est simplement une Swatch pour ceux qui ne se prennent pas la tête.
- Manivel a écrit:
- …
Si tu avais une Rolex a 8000 et que tu voyais la même en plastique commercialisée par Rolex a 250balles, ça ne te titillerait pas un peu?
Moi j’aurais un peu l’impression d’être pris pour un jambon…
Attends … tu n’arrives pas à faire la différence entre une Speed et une Moonwatch ?????????????
Tu te sens trompé parce-que tu penses que les autres vont se moquer de toi pour avoir dépenser 7 000 alors que tu aurais pu acheter un truc à 250 ????????
D’une ta Speed pas grand monde s’en souci, de 2 les Moonswatch sont de très belle Swatch rien de plus et de 3 perso, je me suis fait plaisir avec ma Speed car une montre est un plaisir personnel tout en me moquant de la pensée ou de l’indifférence des autres.
- azulseco a écrit:
- Ben non.
J’ai une Speed, tritium, qui est ce qu’elle est : une belle montre précise et légendaire.
Omégaswatch sort une montre qui a (de loin) le même look, colorée, bien plus fun et 28 fois moins chère.
C’est un coup de pub géant bien plus intelligent que de s’inventer des histoires marketing ou de se servir de vedettes pour vendre.
Comme ma montre ne regarde que moi, ça ne me dérange pas du tout, voire même j’en achèterai une jaune ou bleue.
Sinon, je ne porterai que des Icewatch, Steinhart et autre Pagani Design. Je n’ai rien contre ces marques, ce n’est pas pareil, cétout.
Ouf, au moins un post qui a les pieds sur terre.
1 000 merci
Atterrissez les gars, dans 20 ans la Speed sera toujours la Speed,
au moins pour les passionnés de montres méca.… Décidément … j’aimerai bien voir ici la tête de certains lorsqu’ils découvriront un jour la Rodania Geometer.
… mieux encore … et si Rodania rééditait la Geometer ? …. ce serait assurément une fin du monde pour certain ?
Assurément, rien ne se perd, rien ne se crée et tout se transforme.__________________________________
in girum imus nocte ecce et consumimur igni in girum imus nocte ecce et consumimur igni in girum imus nocte ecce et consumimur igniJe comprends tout à fait la réaction de l’auteur. Même si c’est l’ego et la fierté qui entrent en jeu, c’est comme si après vous être entraînés dur pour une compétition sportive importante, on vous disait finalement il n’y aura pas de gagnant ni de perdant, dire à l’étudiant qui a révisé un mois entier que les examens sont annulés ou à l’employé du mois qui a bossé dur qu’il n’y aura pas de remise des prix à la fin.
Au final, ceux qui ont le moins investi en énergie en argent en temps ou juste en emotions ou en envie seront biaisés et amenés au même niveau que les autres, les moins passionnés etc…
Ils ont vulgarisé la marque, comme lorsque porsche avait sorti la boxster et fait entrer le petit peuple
🥸
dans la cour des grands.
Les tuche à Monaco.
C’est cliché et hautain mais je pense que bcp de passionnés avec des moyens financiers modérés n’ayant pas la chance ou les moyens d’avoir une collection omega rolex audemars piguet patek etc ont pu ressentir ça.- Manivel a écrit:
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Non, ce que je dis, c’est que si je paie plusieurs milliers d’euros pour avoir une marque exclusive sur le cadran, je n’ai pas envie de voir la même marque sur le cadran d’une montre a 250balles, qu’elle s’en inspire ou pas d’ailleurs.
Oméga est une marque de luxe, avec tout ce que cela implique. Une marque qui se paie cher!
Le ticket d’entrée a 2300 balles pour une petite quartz femme.
Du jour au lendemain, tu peux l’avoir pour 250balles…
On se pose la question de ce que cela donne en terme d’image pour la marque, et force est de constater que les avis sont partagés…
Sont elles en vente d’ailleurs dans les boutiques Oméga?
J’ai lu qu’il y avait des valises en expo dans certaines de leur boutiques…
Voyons voir quelques exemples dans d’autres domaines…
Est-ce que la présence du nom de Ferrari dans une simple berline Lancia a dévalué l’image de la marque de Maranello ?
Est-ce que la présence du nom de Porsche sur la première génération de Seat Ibiza a fait du tort à la marque allemande ?
Est-ce que l’apposition de la griffe Hermès sur une montre Apple que n’importe quel geek peut passer à son poignet a dévalué l’image du sellier français ?
Personne ne va penser qu’une Swatch s’est soudainement muée en Omega. Et tout comme pour les exemples cités ci-dessus, l’impact négatif sur la marque dont l’image est « exploitée », dans ce cas Omega, sera nul.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill- kazak a écrit:
- […]Le deuxième point, c’est que depuis que je suis (un peu) l’horlogerie, on voit des CEO (ceux de Patek, d’audemars ou de Rolex au hasard), expliquer à qui veut l’entendre que le plus important c’est de ne pas dévaluer son produit. Ces derniers se félicitent même presque de ne pas pouvoir répondre à la demande, pour créer de l’envie, du désir et même une certaine frustration auprès du consommateur. Cette image de marque et cette désirabilité se créé sur le temps long, et est plus difficile à construire qu’à détruire.
Par contre ce que je sais c’est que pour les nautilus, les royal oak ou encore les daytona créer le désir a fonctionné, ce qu’Omega n’a pas réussi à faire avec sa speedmaster. En effet, il y a 20 ans de cela, qui aurait pu prédire cet avenir pour les nautilus, les royal oak ou encore les dayto mais pas pour les speed ?
Bref, pour terminé j’ai acheté une speed en 2012. Je l’ai toujours et ne la revendrai pas.
Mais pour @Himrs si c’était à refaire 10 ans plus tard, je pense que je ne le referai pas. Non pas que je me soucie du regard des autres, mais comme quelque uns de mes camarades, j’aurai l’impression d’être le pigeon du système Swatch. Acheter près de 6000€ une montre qui en valait près de 2x moins il y a 10 ans et sachant un hommage officiel à 250€ circule sur le marché. Je chercherai ailleurs (Zenith avec le El primero, IWC pour sa portugaise ou encore Breitling pour sa navi).
Patek, AP et Rolex ont tellement réussi à ne pas dévaluer leurs produits qu’ils ont réussi à générer une bulle spéculative délirante autour de ceux-ci…
Était-ce vraiment la meilleure option ?
L’image renvoyée est meilleure vis-à-vis de leurs clients passionnés / historiques ?
Moi perso, ça fait longtemps que je ne vais plus voir un AD principalement pour cette raison : On ne peut rien acheter !Omega pourrait sans problème faire la même chose, avec la même méthode simple : limiter la production et jouer la pseudo rareté du produit.
Il n’y a qu’a regarder les cotes des Speeds 321 Ed White ou Snoopy à la production restreinte, on atteint les mêmes aberrations que sur un Dayto ou une Nautilus avec des prix d’occasions 5 fois supérieurs au prix public.
Si demain ils font de même sur toute la gamme, ça aura le même effet, MoonSwatch ou pas.Quand au dernier point sur le prix actuel de la speed versus celui d’il y a 10 ans, c’est malheureusement pas mieux ailleurs (voir pire en terme de dispo) et même a ce prix, la Speed reste l’un des chrono les plus abordable du marché.
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Rolex 14060 | 16610 | 16710 | 116610 | 116520 | Omega 145.022 | BA 57 | 57 Heritage | SM300 NTTD | AT 41.5 | SM300 Spectre LE | Pam 118- mtgxv a écrit:
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Attends … tu n’arrives pas à faire la différence entre une Speed et une Moonwatch ?????????????
Tu te sens trompé parce-que tu penses que les autres vont se moquer de toi pour avoir dépenser 7 000 alors que tu aurais pu acheter un truc à 250 ????????
D’une ta Speed pas grand monde s’en souci, de 2 les Moonswatch sont de très belle Swatch rien de plus et de 3 perso, je me suis fait plaisir avec ma Speed car une montre est un plaisir personnel tout en me moquant de la pensée ou de l’indifférence des autres.
Non, ce que je dis, c’est que si je paie plusieurs milliers d’euros pour avoir une marque exclusive sur le cadran, je n’ai pas envie de voir la même marque sur le cadran d’une montre a 250balles, qu’elle s’en inspire ou pas d’ailleurs.
Oméga est une marque de luxe, avec tout ce que cela implique. Une marque qui se paie cher!
Le ticket d’entrée a 2300 balles pour une petite quartz femme.
Du jour au lendemain, tu peux l’avoir pour 250balles…On se pose la question de ce que cela donne en terme d’image pour la marque, et force est de constater que les avis sont partagés…
Sont elles en vente d’ailleurs dans les boutiques Oméga?
J’ai lu qu’il y avait des valises en expo dans certaines de leur boutiques…- padu a écrit:
- La sortie de la « Bible » Moonwatch Only à (je pense) beaucoup contribué à ce phénomène.
lowen, gaggy si vous nous regardez!
Il y avait déjà un réel engouement pour la Speedmaster avant que la bible ne soit publiée.
L’ouvrage, de par son approche clinique et rigoureuse, a aussi eu l’immense mérite de mettre un peu d’ordre.
Les Frankenwatch ont pratiquement disparu du marché tandis que les vrais beaux exemplaires ont été valorisés à leur vraie valeur.Je ne suis pas personnellement touché par la Swatch en question.
C’est un gadget plutôt sympathique bien loin de mes Speedmaster vintage dont l’âge moyen est 49 ans et 9 mois (oui, celle de 1995 fait sérieusement chuter la moyenne).__________________________________
Des Rolos et pas mal de Speedmaster (mais jamais trop)- Manivel a écrit:
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Non, ce que je dis, c’est que si je paie plusieurs milliers d’euros pour avoir une marque exclusive sur le cadran, je n’ai pas envie de voir la même marque sur le cadran d’une montre a 250balles, qu’elle s’en inspire ou pas d’ailleurs.
Oméga est une marque de luxe, avec tout ce que cela implique. Une marque qui se paie cher!
Le ticket d’entrée a 2300 balles pour une petite quartz femme.
Du jour au lendemain, tu peux l’avoir pour 250balles…On se pose la question de ce que cela donne en terme d’image pour la marque, et force est de constater que les avis sont partagés…
Sont elles en vente d’ailleurs dans les boutiques Oméga?
J’ai lu qu’il y avait des valises en expo dans certaines de leur boutiques…
C’est quand même assez dingue cette obstination à faire un parallèle entre des produits qui n’ont rien à voir !
Malhonnête de ta part de mettre en opposition les 250€ d’une Moonswatch et le prix d’entrée d’une Oméga.
Prendrais tu les acheteurs de la Swatch pour des crédules croyants acheter une vraie Oméga ?
Quant à l’image d’oméga ?
Je continue à kiffer ma Seamaster et aurait continué à kiffer ma Speed car je sais faire le distinguo entre un gadget et un objet d’exception.Je te promet de poster mes futures Moonswatches
- alek666 a écrit:
- Omega pourrait sans problème faire la même chose, avec la même méthode simple : limiter la production et jouer la pseudo rareté du produit.
Je ne partage pas tout à fait l’analyse. Il faudrait regarder de plus près les chiffres mais je suis assez convaincu que Patek, Audemars ou Rolex n’ont pas limité leur production significativement (créer artificiellement de la demande), au même titre qu’Omega n’a pas multiplié non plus sa production drastiquement (inonder le marché). Donc Omega ne pouvait pas faire pareil sans problème…
C’est un fait, qu’on le veuille ou non, les sub, nautilus ou RO sont tellement demandées qu’elles ne sont plus en stock, ce qui n’a jamais été le cas des speedmaster, chose qui n’était pas prévisible il y a 20 ans de cela, car en plus, comme tu le dis bien, la speed était et est un des meilleurs RQP du marché des chronos luxe.
Donc pour moi, si la demande mondiale pour les speed n’a pas explosé (comme les dayto ou RO), je pense que c’est en grande partie dûe au déficit d’image d’Omega sur Rolex, Patek ou Audemars (même si pour les deux dernières on n’est quand même pas sur les mêmes qualités horlogères). Et avec ces nouveautés, je n’ai pas l’impression qu’Omega prenne le chemin de l’exclusivité.
- mtgxv a écrit:
- Prendrais tu les acheteurs de la Swatch pour des crédules croyants acheter une vraie Oméga ?
Quant à l’image d’oméga ?
Ben… moi je suis un peu comme Manivel, je dirai deux choses :
- Tout le monde ne fréquente pas les forum d’horlogerie, et oui, certains achètent parce qu’il y a écrit Omega. Suffit de voir le discours de ceux qui étaient dans les files d’attentes ou d’écouter les vendeurs Swatch qui disent que 90% des demandes sont pour la mercury ou la moon (tiens tiens comme c’est bizarre celles qui s’approchent le plus de l’originale).
- C’est bien de l’image d’Omega qu’il s’agit. Omega qui maintenant se contente de « vendre » des montres quand la demande mondiale pour certains modèles explose et que les marques/modèles les plus demandés n’arrivent pas à suivre coté production, Omega, eux… ben ils ont du stock.
Une image ca se construit patiemment mais ca se détruit beaucoup plus vite.
Et avec les choix d’Omega et du Swatch Group, je pense qu’un El primero est un meilleur choix qu’une speed en 2022 (en terme de qualité horlogère et d’image)…Ps: Mon analyse ne porte en rien sur les MoonSwatchs colorés jaunes, vertes, bleues ou violettes, les « fun » sont amusantes… Mais pour reprendre une image, ce sont les Celini de Rolex… personne n’en veut, le coeur de la demande se situe sur les « ressemblantes »
La Speed est un succès, la MoonSwatch aussi,
je me réjouis de ces succès qui vont à l’encontre des pronostics défaitistes qui annonçaient la fin de l’horlogerie classique, en particulier, dans l’entrée de gamme, donc Swatch.
De même, je trouve sympa et utile que le groupe Seiko « travaille » sa gamme Seiko5 et offre toujours la Turtle à prix accessible, des montres iconiques.
S’agissant de la MoonSwatch, je ne vois pas comment ça peut troubler un amateur de Speed, dont je suis, à moins d’avoir un sérieux souci d’égo.
« Le bonheur ne vaut que si il peut être partagé … »
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