- Ce sujet contient 108 réponses, 50 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 3 mois.
-
Messages
-
Rien à voir pour les voitures, n’importe quel néophyte sait distinguer une marque d’une autre, surtout quand il s’agit d’une supercar, alors que 95% de la population serait incapable de dire si ta swatch est une quartz ou automatique et encore moins si Omega coute plus cher qu’une diesel ou flik flak.
Toutes les personnes autour de moi ne savent même pas ce qu’est une montre à quartz, ils se fient uniquement à la beauté subjective d’une montre.En matière d’automobile, ferrari aura beau faire un coup marketing en s’alliant avec dacia, les gens ne sont pas dupes, ils savent que la case « luxe » inaccessible ne restera qu’un rêve lointain.
Après c’est juste une question de paraître généralement.
Effectivement, la comparaison aux voitures est inappropriée (surtout que dans ces cas là, ce n’est pas le moteur mais l’aspect extérieur qu’il faut montrer et sauf erreur de ma part, les deux exemples ressemblent assez peu a des Porsches ou Ferrari).
- Mais de toutes façons, ceux qui pensent que ca ne changera pas l’image d’Omega ne changeront pas d’avis. Cependant, à part l’argument « la speed restera toujours la speed et une montre exceptionnelle », je n’ai pas vu beaucoup d’arguments factuels pour étayer cette thèse.
Par contre dans les faits, il y a des montres cultes (la speedmaster, la submariner, la daytona, la royal oak, l’aquanaute, la nautilus, la calatrava, la navitimer).
- Force est de constater (si on se base sur les cotes C24 ou les dispos boutiques) que la demande mondiale a explosé sur certains modèles mais pas les modèles Omega ou Breitling. –> C’est pour moi lié au déficit d’image d’Omega et Breitling auprès du consommateur « non Fameur ».
l’agrument que la Speedmaster Swatch est un succès parce que depuis 3 semaines il y a des files d’attente devant les boutiques Swatch et que les magasins Omega sont pleins de potentiels clients qui viennent voir à quoi ressemble une Speedmaster Omega est pour moi fallacieux… On parle de 3 semaines !
- La vérité quand à la repercussion sur l’image de marque d’Omega se verra sur les chiffres de ventes dans 18, 24 voire 36 mois, pas avant…
Alors certes, on peut rêver que cette Swatch « dopera » tellement la demande que dans 2 ans, il n’y aura plus de Speedmaster (et d’Omega en général) en magasin et que les moonwtach se négocieront 15k€ sur le gris car la demande mondiale sera devenue trop forte.
Mais ca reste du rêve. Et je veux bien connaitre les arguments qui conduiraient à cette direction.Pour ma part, je ne pense pas que cette collaboration à durée indéterminée avec cette collaboration Swatch soit un argument d’amélioration du positionnement marketing d’Omega… mais je suis ouvert à tout argument
- DavidUnik a écrit:
- Rien à voir pour les voitures, n’importe quel néophyte sait distinguer une marque d’une autre, surtout quand il s’agit d’une supercar, alors que 95% de la population serait incapable de dire si ta swatch est une quartz ou automatique et encore moins si Omega coute plus cher qu’une diesel ou flik flak.
Toutes les personnes autour de moi ne savent même pas ce qu’est une montre à quartz, ils se fient uniquement à la beauté subjective d’une montre.En matière d’automobile, ferrari aura beau faire un coup marketing en s’alliant avec dacia, les gens ne sont pas dupes, ils savent que la case « luxe » inaccessible ne restera qu’un rêve lointain.
Après c’est juste une question de paraître généralement.
Cette réponse comporte à mon sens une évidente contradiction.
Si tout le monde sait si bien identifier une voiture, le risque de dilution de la marque prestigieuse par son association avec du « tout venant » est bien plus facilement compréhensible par le commun des mortels.
Mais si pour les montres la plupart des gens ne savent pas identifier une marque, et encore moins la placer sur l’échelle du prestige horloger, quel est donc le risque pour Omega et le groupe Swatch de lancer une opération marketing qui, au-delà du buzz actuel (qui est indéniablement une réussite), ne laissera aucune marque pour l’essentiel de la population ?
Pour une majorité de gens, un nom comme Hugo Boss a bien plus d’impact qu’Omega, Bréguet, ou même Patek Philippe. Seul Rolex semble parvenir à sortir du lot auprès des non-initiés, mais à quel prix ?
Comme je l’ai déjà dit, je suis assez étonné des passions que ce savant coup de pub a déclenché, et encore plus des réactions tendant à affirmer que la Moonwatch en avait perdu en exclusivité. Pour ma part, je suis convaincu du contraire. Mais ce n’est que dans quelques années que nous nous rendrons tous compte des effets à long terme de cette opération. Et si quelqu’un venait un jour à poster ici des photos de sa Speedmaster Professional récemment acquise en expliquant que c’est la MoonSwatch qui, quelques années plus tôt, lui a déclenché une CHI pour laquelle il a économisé des mois durant, je n’aurais pas fini de me marrer.
__________________________________
‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston ChurchillJ’aime bien ce fil.
On apprend que Rolex, c’est nul, y a pas de stock, on peut rien acheter !
Omega, c’est nul, la preuve, y a du stock !Bref, pile je gagne, face tu perds…
– Dis Papa, c’est quoi une bonne montre ?
– Alors mon fils, une bonne montre, c’est une montre que tu ne peux pas acheter.
– Dis Papa, c’est quoi une mauvaise montre ?
– Une mauvaise montre est une montre que tu peux acheter.Stéph.
- kazak a écrit:
- Effectivement, la comparaison aux voitures est inappropriée (surtout que dans ces cas là, ce n’est pas le moteur mais l’aspect extérieur qu’il faut montrer et sauf erreur de ma part, les deux exemples ressemblent assez peu a des Porsches ou Ferrari).
- Mais de toutes façons, ceux qui pensent que ca ne changera pas l’image d’Omega ne changeront pas d’avis. Cependant, à part l’argument « la speed restera toujours la speed et une montre exceptionnelle », je n’ai pas vu beaucoup d’arguments factuels pour étayer cette thèse.
Par contre dans les faits, il y a des montres cultes (la speedmaster, la submariner, la daytona, la royal oak, l’aquanaute, la nautilus, la calatrava, la navitimer).
- Force est de constater (si on se base sur les cotes C24 ou les dispos boutiques) que la demande mondiale a explosé sur certains modèles mais pas les modèles Omega ou Breitling. –> C’est pour moi lié au déficit d’image d’Omega et Breitling auprès du consommateur « non Fameur ».
l’agrument que la Speedmaster Swatch est un succès parce que depuis 3 semaines il y a des files d’attente devant les boutiques Swatch et que les magasins Omega sont pleins de potentiels clients qui viennent voir à quoi ressemble une Speedmaster Omega est pour moi fallacieux… On parle de 3 semaines !
- La vérité quand à la repercussion sur l’image de marque d’Omega se verra sur les chiffres de ventes dans 18, 24 voire 36 mois, pas avant…
Alors certes, on peut rêver que cette Swatch « dopera » tellement la demande que dans 2 ans, il n’y aura plus de Speedmaster (et d’Omega en général) en magasin et que les moonwtach se négocieront 15k€ sur le gris car la demande mondiale sera devenue trop forte.
Mais ca reste du rêve. Et je veux bien connaitre les arguments qui conduiraient à cette direction.Pour ma part, je ne pense pas que cette collaboration à durée indéterminée avec cette collaboration Swatch soit un argument d’amélioration du positionnement marketing d’Omega… mais je suis ouvert à tout argument
Tu as raison. Et ceux qui pensent que cela va affecter l’image d’Omega n’apportent pas non plus d’arguments factuels. Et pour cause, comme tu l’as souligné, tout impact possible sera visible dans plusieurs mois ou années.
Je fais partie de ceux qui pensent que cela sera neutre. En aucun cas cela va créer une demande si forte que nous ne verrons plus de Speed dispo chez les AD. Mais il y a peu de chance que cela nuise à son image au point que plus personne ne souhaite en acheter.
C’est juste fun et très sympa. La seule chose négative dans tout ça, c’est le public que cela a attiré au détriment, pour l’instant, des gens qui voulaient se faire un petit plaisir
__________________________________
Ollech & Wajs Rallychron Coupe des Alpes | Omega Seamaster 300 Spectre LE | Omega Speedmaster Moonwatch Professional | Seiko SKX009 | Yema Superman Héritage Bronze- fred67 a écrit:
- C’est juste fun et très sympa.
Je suis d’accord, c’est à ca que sert ce forum
Pour ceux qui grattent un petit billet avec ça, c’est malheureux mais c’est la tendance actuelle, ils surfent sur une vague (et n’ont pas beaucoup d’autres choses à faire visiblement)… Ca leur permet de tuer l’ennui.
Sont-ils fondamentalement si différents des Fameurs qui viennent ici pour qu’on les aide à trouver une montre à X K€?
Ceux qui n’ont pas de « design » particulier mais dont le principal soucis est de ne pas perdre d’argent (en gagner même c’est mieux) mais de ne pas payer un premium. tout ça bien entendu, sans parler d' »investissement ».Je n’en suis pas si sur
- kazak a écrit:
- Je suis d’accord, c’est à ca que sert ce forum
Pour ceux qui grattent un petit billet avec ça, c’est malheureux mais c’est la tendance actuelle, ils surfent sur une vague (et n’ont pas beaucoup d’autres choses à faire visiblement)… Ca leur permet de tuer l’ennui.
Sont-ils fondamentalement si différents des Fameurs qui viennent ici pour qu’on les aide à trouver une montre à X K€?
Ceux qui n’ont pas de « design » particulier mais dont le principal soucis est de ne pas perdre d’argent (en gagner même c’est mieux) mais de ne pas payer un premium. tout ça bien entendu, sans parler d' »investissement ».Je n’en suis pas si sur
Non tu as encore une fois raison.
C’est juste un peu dommage pour ceux qui veulent juste profiter d’une montre fun pour l’été et qui aime les choix proposés sans y voir aucun investissement.
Je fonctionne au coup de cœur. Sinon j’aurais déjà revendu ma Spectre touchée moins cher que neuve et qui vaut le double aujourd’hui. je l’adore et compte bien la garder. Et j’espère aussi pouvoir m’offrir une petite MoonSwatch pour cet été
__________________________________
Ollech & Wajs Rallychron Coupe des Alpes | Omega Seamaster 300 Spectre LE | Omega Speedmaster Moonwatch Professional | Seiko SKX009 | Yema Superman Héritage Bronze- kazak a écrit:
-
- Mais de toutes façons, ceux qui pensent que ca ne changera pas l’image d’Omega ne changeront pas d’avis. Cependant, à part l’argument « la speed restera toujours la speed et une montre exceptionnelle », je n’ai pas vu beaucoup d’arguments factuels pour étayer cette thèse.
Je vais pas argumenter avec le reste du message tellement c’est une perte de temps. Mais tu veux quoi comme argument factuel…
Juste, la Speed elle existe depuis 1957. Elle est sortie dans plein de variations. C’est un mythe, on dépasse la montre là, c’est la lune. LA LUNE.
Il y a eu plein de variations, de très belles, de très moches. Il y en a une qui ressemble à une Casio f91, une autre à une pince de homard. Y’a des gens qui hurlent?
Une Swatch avec Omega dessus va faire couiner certains, tant pis pour eux, s’ils ont que ça a faire.
Donc: si ca vous embête qu’on vous confonde avec un pauvre, achetez vous une Swatch et soyez contents (et pas de risque qu’on la confonde avec la vraie). Mais arrêtez un peu de venir râler sur le forum avec vos arguments bidons, la Speed elle se vendra toujours très bien malgré vos jérémiades, dans des dizaines d’années voire plus. C’est un mythe intemporel.
Sinon comme chepuki le dit allez vous prendre un el primero ‘mythique’ (mythique pour 0,1% de la population, les autres vont croire que vous parlez d’un resto tex mex) si ca peut vous faire plaisir: tout le monde s’en tape. Ou un Daytona, personne croira que c’est un vrai, les autres s’en taperont (oui vous taperont). Moi j’achète mes mes montres pour moi et mon propre plaisir, j’ai pas ce problème.
Et puis franchement…. franchement… celui qui veut pas se prendre une speed a cause de la swatch, c’est qu’il la voulait pas vraiment à la base. Une Monnwatch c’est magique, et c’est pas une opération de com’ (forte bien faite d’ailleurs) qui va changer, à part pour… certains. bref.
Quelle plaie ce sujet.
__________________________________
Slava UkrainiDernières nouvelles d’un ami horloger qui travaille dans le « vintage »,
depuis la sortie de la MoonSwatch, avec un recul de deux semaines, depuis, il est constaté une augmentation de prix sur toutes les Speed.
Il semblerait que le Group Swatch réussisse leur coup de poker, faire revenir la clientèle dans les magasins physiques Swatch (c’était surtout ça le but).
Et accessoirement, un nouveau coup de projecteur sur la Speed Moonwatch, en renforçant le mythe, le pari semble réussi.Je vais apporter ma petite pierre à l’édifice : impossible à mon sens de confondre les deux.
Par contre, je comprends qu’il soit plus qu’énervant de voir le nom Omega mis en avant sur le cadran de ces swatch, pouvant donner l’impression aux acheteurs profanes qu’ils achètent une « vraie » Omega, et aux possesseurs d’une vraie Omega qu’ils se font enfler par la marque.
Sauf que cette impression est certainement très éphémère.Omega seul, sans swatch écrit dessous, ça reste Omega, en tout cas dans mon esprit : une marque qui a récemment complété sa fabuleuse ligne de 57 avec des superbes cadrans, autour de 10K.
Toute cette histoire a surtout provoqué (ou plutôt rallumé), à mon niveau, une envie d’un chrono mécanique (pièce manquante dans ma boite).
Donc j’ai calmé mes ardeurs avec un Junghans chronoscope, et m’offrirai très probablement une speed 38 l’an prochain (bleue, la date, étanche 10atm, auto, toussa).
Mais bon, Breitling a ajouté une grande palette de couleurs à la gamme Navitimer, donc j’hésite, y’aura a priori ni la place ni le budget pour deux
__________________________________
Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimesTu devrais te rendre en boutique et essayer (ou réessayer) une Speedmaster et voir ce que tu ressens avec la montre au poignet. C’est le plus important
__________________________________
« Nous savons qu’ils mentent. Ils savent qu’ils mentent. Ils savent que nous savons qu’ils mentent. Nous savons qu’ils savent que nous savons qu’ils mentent.
Et, pourtant, ils persistent à mentir. »La sortie de la moonswatch a réveillé en moi l’envie de la Omega speedmaster professional moonwatch pour être honnête.
Ça faisait un moment que j’y pensais et j’avais mis ce projet de côté.
La, en voyant la moonswatch je me suis dit « tiens bonne idée, je pourrais me la prendre histoire de patienter jusqu’à m’acheter la vrai, l’unique ». Puis les problèmes de disponibilités, les reventes a prix proches d’une vrai (mais qui achèterai un Swatch a un prix proche d’une speedmaster professional bon sang!?!?!) m’ont fait réfléchir… « Et si je sautais le pas, et m’acheter la montre de mes rêves ».
Depuis, je suis sur chrono24, sur FAM etc a la recherche d’une speedmaster.
Donc, pour moi, le coup de groupe Swatch est réussi. Je n’ai pas encore trouvé m’a montre mais ça m’a permis de revenir dans le jeu, de m’inscrire sur ce forum etc…- py3.14 a écrit:
- Je vais pas argumenter avec le reste du message tellement c’est une perte de temps. Mais tu veux quoi comme argument factuel…
Juste, la Speed elle existe depuis 1957. Elle est sortie dans plein de variations. C’est un mythe, on dépasse la montre là, c’est la lune. LA LUNE.
Il y a eu plein de variations, de très belles, de très moches. Il y en a une qui ressemble à une Casio f91, une autre à une pince de homard. Y’a des gens qui hurlent?
Une Swatch avec Omega dessus va faire couiner certains, tant pis pour eux, s’ils ont que ça a faire.
Donc: si ca vous embête qu’on vous confonde avec un pauvre, achetez vous une Swatch et soyez contents (et pas de risque qu’on la confonde avec la vraie). Mais arrêtez un peu de venir râler sur le forum avec vos arguments bidons, la Speed elle se vendra toujours très bien malgré vos jérémiades, dans des dizaines d’années voire plus. C’est un mythe intemporel.
Sinon comme chepuki le dit allez vous prendre un el primero ‘mythique’ (mythique pour 0,1% de la population, les autres vont croire que vous parlez d’un resto tex mex) si ca peut vous faire plaisir: tout le monde s’en tape. Ou un Daytona, personne croira que c’est un vrai, les autres s’en taperont (oui vous taperont). Moi j’achète mes mes montres pour moi et mon propre plaisir, j’ai pas ce problème.
Et puis franchement…. franchement… celui qui veut pas se prendre une speed a cause de la swatch, c’est qu’il la voulait pas vraiment à la base. Une Monnwatch c’est magique, et c’est pas une opération de com’ (forte bien faite d’ailleurs) qui va changer, à part pour… certains. bref.
Quelle plaie ce sujet.
+1
Parce que je m’y retrouve et en plus parce qu’il m’a fait rigoler- py3.14 a écrit:
- Il y a eu plein de variations, de très belles, de très moches. Il y en a une qui ressemble à une Casio f91, une autre à une pince de homard. Y’a des gens qui hurlent?
Histoire d’illustrer le propos pour les néophytes, voici les montres en question :
Speedmaster Quartz et Speedmaster Professional Quartz
Speedsonic f300Hz « Lobster »
Personnellement, j’aime beaucoup la dernière, mais les deux premières me font grandement relativiser l’impact négatif supposé de la MoonSwatch…
__________________________________
‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.