- Ce sujet contient 87 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 6 mois.
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Messages
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- Maset a écrit:
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- h trois a écrit:
- En terme d’intégration, Seiko se place sans doute très bien.
Si on y rajoute l’innovation, encore mieux.H3
Je suppose que c’est une plaisanterie
Si Seiko est la manufacture ayant la plus grande richesse horlohère, pourquoi pas Swatch ou Fik Flak?
Plus sérieusement, selon moi c’est Jaeger LeCoultre, Bréguet, Lange & Söhne, et surement quelques autre: ce sont de vraies manufactures, avec une histoire, des modèles variés de très haute qualité, des légendes, quoi
Comme quoi…
Bon je t’explique:
Seiko fabrique ses mouvements, ses boîtes, ses spiraux, ses bracelets, ses verres, même ses boucles de bracelets, bref, quasiment TOUT.
C’est donc une manufacture.
La marque fut fondé avant rolex. (1882…)
Quant à la variété de la production et au R&D, même pas la peine de l’évoquer.Comme je l’ai précisé la question de Zen ne portait pas sur les « montres chères » ou même les « montres suisses » (sinon adios L&S)
Ah, oui, si tu penses que manufacture est à prendre au sens premier de « entièrement fabriqué à la mimine, sans machines »… euh… et bien oublie JLC, PP, Rolex, Zenith, L&S… qui utilisent des machine, aussi…
Pour Breguet, et bien il ne me semble pas que tous les mouvement de toutes les Breguet soient exclusifs à la marque, qui fait partie d’un groupe (mais là n’est pas le débat)H3
La marque la plus proche du concept "idéal" de Manufacture est selon moi JLC.
La manufacture qui a la plus grande richesse horlogère du fait de son passé est Patek.
[quote= »h trois »]
- Maset a écrit:
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- h trois a écrit:
- En terme d’intégration, Seiko se place sans doute très bien.
Si on y rajoute l’innovation, encore mieux.H3
Bon je t’explique:
Seiko fabrique ses mouvements, ses boîtes, ses spiraux, ses bracelets, ses verres, même ses boucles de bracelets, bref, quasiment TOUT.
C’est donc une manufacture.
La marque fut fondé avant rolex. (1882…)
Quant à la variété de la production et au R&D, même pas la peine de l’évoquer.Comme je l’ai précisé la question de Zen ne portait pas sur les « montres chères » ou même les « montres suisses » (sinon adios L&S)
H3
je pensais également que seiko se rapproche le plus de la definition de manufacture ( excepté peut etre le fait main), je n’imaginais pas que ses origines remontent a si loin.En terme d’innovation, le mouvement kinetic est quand meme une sacrée invention, dont la précision est sans commune mesure avec la meilleure des mécaniques.Autrement, jaurai également penser a zenith qui réalise pres de 100% de ses montres à la « maison ».
- Volvoblues a écrit:
- je pensais également que seiko se rapproche le plus de la definition de manufacture ( excepté peut etre le fait main)
Une bonne partie des GS et les Credor sont « fait main ».
Credor
Assembleur SpringDrive
Fabricant d’aiguilles
– Crédit photo: Edward Hahn de Timezone
- ZEN a écrit:
- Quelle est selon vous la manufacture la plus représentative aujourd’hui du terme « Manufacture » ? Et quels sont vos critères , Diversité, créativité, niveau de complication, indépendance dans la fabricationdes composants etc …
Pas simple, non ?
Au risque de choquer, la seule qui réponde à tous ces critères c’est SEIKO.
- foversta a écrit:
- La marque la plus proche du concept « idéal » de Manufacture est selon moi JLC.
La manufacture qui a la plus grande richesse horlogère du fait de son passé est Patek.
+ 1
- NicoSD a écrit:
- Au risque de choquer, la seule qui réponde à tous ces critères c’est SEIKO.
On devrait ajouter le critère « Sexy et Glamour » au concept Manufacture, comme ça, on éliminerait Seiko d’office.
- ftikai a écrit:
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- NicoSD a écrit:
- Au risque de choquer, la seule qui réponde à tous ces critères c’est SEIKO.
On devrait ajouter le critère « Sexy et Glamour » au concept Manufacture, comme ça, on éliminerait Seiko d’office.
Ce que tu trouve « sexy et glamour » ne l’est peut être pas pour d’autres (en fait c’est « cher avec un marque qui pète bien » ce que tu veux dire, non?).
On quitte de toute façon le domaine de l’objectif.
Pour « éliminer » Seiko, qui semble en gêner certains, pourrait on limiter aux marques dites « européennes? » au sens géographique (pas de chinois, pas de japonais, pas de russe, rien que des européens…) Mais là on entre dans le « politique » (et sans se poser la questions des fournisseurs des helvètes pour certaine pièces majeures… le sujet ayant été maintes fois abordé et discuté ici).H3
Si on parle manufacture, AMHA, la seule qui réponde aux critères, c’est Seiko puisque l’on va jusqu’à l’huile et aux verres de mémoire.
En terme d’idéal, JLC et PP sur la même ligne, mais pas pour les mêmes raisons. La première pour l’ensemble de la politique de la marque, la deuxième pour la qualité et la performance de ses productions.
Rolex est trop vieillot maintenant pour représenter un idéal de manufacture, AMHA.
Le Justicier
- h trois a écrit:
- Pour « éliminer » Seiko, qui semble en gêner certains, pourrait on limiter aux marques dites « européenes? » au sens géographique (pas de chinois, pas de japonais, pas de russe, rien que des européens…) Mais là on entre dans le « politique ».
H3
Ou faire comme sur Timezone, créer des sections par marque.
Dans la section réservée à ABC, on poserait la question « Selon vous, quelle est la vraie manufacture… ». Et le premier qui répondrait DEF, sera éliminé.
onon , je sais pas si tu es comme moi, mais il y en a quelques uns , et bien je préfère surtout qu’ils partagent pas les mèmes gouts que les miens !
et quand ils l’expriment, ça me conforte dans mes choix;)JLC pour la variété des mouvements.
Seiko car il n’y a aucune marque capable de couvrir une telle gamme avec des mouvements in-house (et pas que les mouvements d’ailleurs).
- Maset a écrit:
- Je suppose que c\’est une plaisanterie
Si Seiko est la manufacture ayant la plus grande richesse horlohère, pourquoi pas Swatch ou Fik Flak?
Plus sérieusement, selon moi c\’est Jaeger LeCoultre, Bréguet, Lange & Söhne, et surement quelques autre: ce sont de vraies manufactures, avec une histoire, des modèles variés de très haute qualité, des légendes, quoi
En terme de richesse si… A par JLC, aucune marque que tu sites n\’a une telle histoire ni une telle variété. (et pourtant je les apprécie bcp)
Edit: il manquait:
Bréguet est une recréation et n\’a rien à voir avec le nom qu\’elle porte.
L&S est également récente dans sa forme actuelle.
Et aucune de ces trois là n\’a banalisé le quartz qui est la plus grosse évolution horlogère du XXé…- h trois a écrit:
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- ftikai a écrit:
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- NicoSD a écrit:
- Au risque de choquer, la seule qui réponde à tous ces critères c’est SEIKO.
On devrait ajouter le critère « Sexy et Glamour » au concept Manufacture, comme ça, on éliminerait Seiko d’office.
Ce que tu trouve « sexy et glamour » ne l’est peut être pas pour d’autres (en fait c’est « cher avec un marque qui pète bien » ce que tu veux dire, non?).
On quitte de toute façon le domaine de l’objectif.
Pour « éliminer » Seiko, qui semble en gêner certains, pourrait on limiter aux marques dites « européennes? » au sens géographique (pas de chinois, pas de japonais, pas de russe, rien que des européens…) Mais là on entre dans le « politique » (et sans se poser la questions des fournisseurs des helvètes pour certaine pièces majeures… le sujet ayant été maintes fois abordé et discuté ici).H3
+1 mais c’est limité au sens propre et figuré comme périmètre et la question de zen me semblait complètement ouverte sur ce point, non ?
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