FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › La guerre du faux en horlogerie
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116719, le il y a 10 années et 5 mois.
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29 avril 2016 à 2h51 #420003244184
oliveka
Membre- watchsilly a écrit:
- un peu HS mais pas tant que ça si on y réfléchit bien :
Il me semblait que ceux qui achetaient des contrefaçons « de qualité » cherchaient à donner le change …. et bien visiblement, certains le revendiquent …
j’ai un souvenir, lors d’un voyage en train, d’être en face d’un monsieur avec une très belle montre, manifestement en or, squeléttée, … bref, de loin, de la HH ( une VC en fait )… J’engage la conversation, il me montre la montre, et la quelque chose cloche … elle ne fait pas si belle que ça! Pas si bien finie que ça … et je me sens assez géné …
Le monsieur, me dit, ( il a du voir ma tête ) que c’est une copie … et qu’il a la vraie ( et d’autres ! ) au coffre … en gros, pour 100% de ces achats de belles montres, d’office, il achète une copie, qu’il portera plus facilement, sans crainte, dans n’importe quel lieux. C’est un peu le même profil que le témoignage de ZEN …. la copie, même si elle n’est pas parfaite, fait d’abord plaisir pour son porteur! La démarche de ce collectionneur ( pas que les montres! ) était identique pour des peintures: copies sur les murs, originaux dans un coffre. … comme quoi, il y a une certaine cohérence dans cette démarche …
Et pour connaitre le monsieur, il avait bien les très belles pièces originales et vraies chez lui! Pas de mythomanie chez ce monsieur …
à l’inverse, je connais aussi des personnes, qui portent des PP, des AP, à plusieurs dizaine de K€ … et pas question pour eux d’avoir une copie au poignet …29 avril 2016 à 2h58 #420003244185Anaël
MembreLa même démarche existe pour certaines voitures de collections
29 avril 2016 à 3h10 #420003244186SylSS
MembreCela n’a rien de cohérent, c’est complètement stupide.
Si tu achètes la vraie c’est pour porter un bel objet, profiter de la qualité du boîtier, du mouvement (surtout sur un squelette
), et toutes ces petites choses qui font que l’on porte une belle montre.
Acheter la fausse et mettre la vraie au coffre, c’est une simple logique de possession et de démonstration (puisque je porte quand même la fausse pour me donner un genre). Et la possession pour la possession c’est un fléau mental que je n’arriverais jamais à expliquer
29 avril 2016 à 3h18 #420003244187Anaël
MembreEntièrement d’accord avec SylSS
29 avril 2016 à 3h24 #420003244188shinken
Membre- rudboy a écrit:
- Les montres conseillées sur ces forums sont quand même assez soignées et je vois davantage des usines travaillant d’habitude pour des marques que l’on retrouve dans nos galeries marchandes, réservant une partie de leurs locaux à ces contrefaçons. Et si contrôle il y a, on graisse la patte du contrôleur.
C’est ce que je pense aussi. Mais j’ai quand meme de la difficulté avec l’idée qu’ils serait plus ou moins sensible à la marque parce qu’il existe des hommage qui sans tomber dans le fake, vont pondre des pieces se rapprochant beaucoups de la qualité du modele d’origine, à une fraction du prix. Par contre tu ne peut pas chasser les minettes en boite en te servant de ton hommage pour les « impressionner », par contre la fake vas le faire. Tu ne peut pas en mettre plein la vue à tes collegues, voisins, encien compagnons d’école lors d’une soirée retrouvaille avec un hommage, influencer des investisseurs ou clients éventuel avec l’image de la réussite d’un hommage, le fake lui, vas le faire. L’hommage pousse les gens à acheter éventuellement l’original, le fake non. C’est pour ça que je pense que c’est vraiment la marque qui les interessent, l’image de la réussite quoi …. toute cette recherche du détail et de la copie la plus parfaite possible ne servant qu’a renforcer l’illusion, éviter d’etre démasqué.
Bon pour le modellisme oui je suis d’accord, mais parle t’on de la majoritée des acheteurs ? J’en doute fortement.
29 avril 2016 à 4h03 #420003244189Triengen
Membre- Anaël a écrit:
- La même démarche existe pour certaines voitures de collections
Il n’y pas de fake pour les voitures de collection, mais des répliques qui parfois coutent fort chêres
29 avril 2016 à 4h07 #420003244190broncos
Membre- SylSS a écrit:
- Cela n’a rien de cohérent, c’est complètement stupide.
Si tu achètes la vraie c’est pour porter un bel objet, profiter de la qualité du boîtier, du mouvement (surtout sur un squelette
), et toutes ces petites choses qui font que l’on porte une belle montre.
Acheter la fausse et mettre la vraie au coffre, c’est une simple logique de possession et de démonstration (puisque je porte quand même la fausse pour me donner un genre). Et la possession pour la possession c’est un fléau mental que je n’arriverais jamais à expliquer
Tout à fait d’accord…
C’est comme garder ses Cheval Blanc à la cave et tourner à la Villageoise ou ses cubains dans la boite et fumer des Niñas…
bref, certains comportements sont quand même hallucinants…
29 avril 2016 à 4h45 #420003244191Lalfiste44
Membre- oliveka a écrit:
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j’ai un souvenir, lors d’un voyage en train, d’être en face d’un monsieur avec une très belle montre, manifestement en or, squeléttée, … bref, de loin, de la HH ( une VC en fait )… J’engage la conversation, il me montre la montre, et la quelque chose cloche … elle ne fait pas si belle que ça! Pas si bien finie que ça … et je me sens assez géné …
Le monsieur, me dit, ( il a du voir ma tête ) que c’est une copie … et qu’il a la vraie ( et d’autres ! ) au coffre … en gros, pour 100% de ces achats de belles montres, d’office, il achète une copie, qu’il portera plus facilement, sans crainte, dans n’importe quel lieux. C’est un peu le même profil que le témoignage de ZEN …. la copie, même si elle n’est pas parfaite, fait d’abord plaisir pour son porteur! La démarche de ce collectionneur ( pas que les montres! ) était identique pour des peintures: copies sur les murs, originaux dans un coffre. … comme quoi, il y a une certaine cohérence dans cette démarche …
Et pour connaitre le monsieur, il avait bien les très belles pièces originales et vraies chez lui! Pas de mythomanie chez ce monsieur …
à l’inverse, je connais aussi des personnes, qui portent des PP, des AP, à plusieurs dizaine de K€ … et pas question pour eux d’avoir une copie au poignet …
29 avril 2016 à 5h22 #420003244192oliveka
Membrecertains commentaires sont hallucinants …. certains ont manifestement du mal à comprendre ( pour ne pas dire accepter ) le comportement des autres …
29 avril 2016 à 5h27 #420003244193oliveka
Membre- broncos a écrit:
- C’est comme garder ses Cheval Blanc à la cave et tourner à la Villageoise ou ses cubains dans la boite et fumer des Niñas…
c’est ton interprétation? si une personne, qui possède de très belles pièces préfère les réserver à certaines personnes ou certains moments, c’est son choix.
manifestement, tu aimes les raccourcis!
29 avril 2016 à 5h40 #420003244194adco86
MembreLe collectionneur est une créature « pathologique » dans son rapport à la possession.
A quoi bon avoir 150 montres quand on a seulement 2 poignets ? 30 voitures quand on ne peut en conduire qu’une seule à la fois ? 10 maisons quand on ne dispose pas du don d’ubiquité ?
Le fait de porter du faux quand on dispose du vrai, c’est la manifestation d’une anxiété en lien avec la possession (anxiété de voir le bien dégradé, endommagé, volé ou que sais-je encore).
Il n’y a rien de serein là-dedans.
Ca n’est pas le conduite d’une personne qui possède des objets mais plutôt celle d’une personne possédée par ses objets…
Dans ce contexte, à quoi bon ?
29 avril 2016 à 5h51 #420003244195broncos
Membre- oliveka a écrit:
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c’est ton interprétation? si une personne, qui possède de très belles pièces préfère les réserver à certaines personnes ou certains moments, c’est son choix.
manifestement, tu aimes les raccourcis!
Manifestement, tu n’aimes pas les avis des autres!
C’est effectivement mon interprétation de trouver débile de porter du faux et de garder les vraies au coffre.
Ne pas porter ses pièces et les garder pour soi ou certains à certains moments est autre chose. Ça je peux le comprendre. Mais çà n’oblige pas à porter des contrefaçons…
A chacun ses raccourcis, il me semble…
29 avril 2016 à 6h06 #420003244196Jotunn
MembreD’accord avec Adco et Broncos.
Ce sont des objets qui coûtent cher et j’en profite en les portant. S’il devait leur arriver quelque chose ça me ferait mal au derche et pourtant je n’ai pas des pièces exceptionnelles non plus. Mais en regard de mes moyens c’est déjà beaucoup.Cependant je ne me vois pas les laisser au coffre et porter une copie. Quel pied… c’est être enchaîné à ses possessions.
Si j’ai un doute quand à porter une de mes plus belles pour une certaine occasion je vais prendre une tool sympa avec laquelle je prendrai aussi beaucoup de plaisir, même un hommage à la limite.
29 avril 2016 à 8h27 #420003244197ZEN
MembreJe connais des dizaines de collectionneurs qui ont cette attitude de protection de certaines pièces et portent des copies. Pas beaucoup chez Rolex car Toolwatch mais sur des pièces plus prestigieuses. Deux d’entre eux ont des tableaux de maîtres et les ont fait copier. L’un s’est d’ailleurs fait cambrioler une des copies. Franchement ça ne me choque pas vraiment.
J’ai testé aujourd’hui au porté la copie de Sub que l’on m’a prêtée. Mon verdict est simple. Ca a les inconvénients de la vraie mais pas les avantages. Je m’explique …
La forme de mon poignet pour une raison qui m’échappe fait que les angles saillants du dessous de la carrure me blessent et la copie provoque la même réaction. Par ailleurs, j’ai eu le même réflexe de la placer sous le poignet de chemise en m’arrêtant juste à côté d’un lieu un peu chaud. Bref, Je ne saurais pas porter une fake très longtemps et pourtant il m’est arrivé lors de grands bricolages fastidieux et pour moi très ennuyeux de porter une look like Milgauss pour tenter de garder quelque chose qui me rattache à la montre mécanique le temps de faire un plafond (que j’ai raté d’ailleurs).
Comme m’a dit un ami il y a quelques années avant de disparaître « Profite de tes affaires de ton vivant, après c’est trop tard ». J’y pense souvent surtout après avoir vu ce que son devenus ses affaires.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).29 avril 2016 à 8h29 #420003244198ZEN
Membre- broncos a écrit:
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- oliveka a écrit:
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c’est ton interprétation? si une personne, qui possède de très belles pièces préfère les réserver à certaines personnes ou certains moments, c’est son choix.
manifestement, tu aimes les raccourcis!
Manifestement, tu n’aimes pas les avis des autres!
C’est effectivement mon interprétation de trouver débile de porter du faux et de garder les vraies au coffre.
Ne pas porter ses pièces et les garder pour soi ou certains à certains moments est autre chose. Ça je peux le comprendre. Mais çà n’oblige pas à porter des contrefaçons…
A chacun ses raccourcis, il me semble…
Broncos, Oliveka a exprimé un point de vue que beaucoup partagent et pratiquent . Cela peut t’être étranger mais on se doit d’être tolérants …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires). -
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