La guerre du faux en horlogerie

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15 sujets de 121 à 135 (sur un total de 200)
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  • #420003244199
    ZEN
    Membre

    Je vais vous raconter quelque chose qui peut sembler incroyable mais je ne fais que le constater. Je date les choses à partir de fin 2014. J’ai reçu entre septembre et décembre près d’une quarantaine de mails émanant de personnes très différentes, la plupart membres de FAM et qui me demandaient si je pouvais les aider à acheter un fake. J’ai d’abord crû à un gag puis l’une de ces personnes m’a expliqué les choses.

    Cadre supérieur dans une entreprise, cette personne s’est retrouvée licenciée et après un an sans revenu avec deux enfants faisant des études et sa femme faisant des ménages pour survivre. Il a vendu l’Audi, puis les bijoux, puis la seconde voiture, a racheté une 107 et a enfin vendu la maison pour un appartement loué… Il possédait quelques montres, toutes revendues … Il continuait à prospecter mais s’était rendu compte que le fait de sembler aux abois ne lui laissait aucune chance.
    Alors, il cherchait une fausse identique à un modèle qu’il avait eu afin de montrer à d’éventuels employeurs qu’il cherchait pour faire autre chose et non par nécessité absolue. Ne perçant pas, il créa même une SARL de conseil. Il garait sa voiture à un kilomètre des rendez-vous … Je n’ai pas su l’aider pour trouver son fake car je ne m’étais pas plongé dans le sujet…

    Il finit par retrouver un job, un vrai, plus stable que ce qu’il avait connu et il a pu racheter une maison (qui reste à payer). L’employeur qui l’a embauché lui a dit après quelques mois que son entretien avait fait impression et que « sa Rolex » avait été remarquée.

    Pour d’autres raisons, il m’a contacté fin 2015. J’ai échangé avec lui… Il a gardé son fake et n’a pas encore les moyens de racheter la vraie.

    Cela n’excuse pas le fait de porter ou acheter des fakes qui enrichissent une sale mafia mais j’ai vu en 2015 beaucoup de gens désemparés et obligés de revendre leurs montres et très frustrés de devoir le faire. Plusieurs sont passés à des marques bon marché pour rester dans leur passion pour les montres. D’autres sont passés à des fakes parce qu’avouer qu’ils se cassent la figure leur est difficile.

    Mon impression est que pour pleins de mauvaises raisons beaucoup passent à des fakes et gardent quelques montres vraies en moins grand nombre. Une sorte de conséquence d’un appauvrissement… On aura à s’interroger un jour là-dessus…

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420003244200
    broncos
    Membre
    ZEN a écrit:

    Broncos, Oliveka a exprimé un point de vue que beaucoup partagent et pratiquent . Cela peut t’être étranger mais on se doit d’être tolérants …

    Chacun fait bien évidemment ce qu’il veut. Chinois

    Mais libre à moi aussi de trouver limite de se mettre dans l’illégalité la plus complète en portant du faux. Et ce quelle que soit la bonne (ou mauvaise) raison… Wink

    #420003244201
    David123
    Membre

    ZEN, c’est pas pour dire, mais je trouve que le ton donnés à ces sujets de faux ou made in Thaïlande devient… problématique sur un forum comme celui-ci. De l’autre côté, tu dis :

    ZEN a écrit:
    Les Thaïlandais font des cadrans extraordinaires de qualité et pire, il refont aussi des cadrans notamment pour Omega et ceux-ci sont des créations complètes mais sont plus beaux parfois que les vrais.

    Donc si tu dis « plus beaux que les vrais », c’est qu’ils sont faux…

    Ici on lit plusieurs avis qui prennent quasiment le parti des… fakes. Il n’y a pas si longtemps, j’avais posté sur le forum une photo d’une vraie Rolex, sujet supprimé car la montre a été jugée… fausse. Alors je suis assez mal à l’aise de lire certains propos ici sur FAM.

    Ce sujet est intéressant s’il y a une dénonciation de l’imposture, voire quelques photos pour se faire une idée, mais pas pour les justifier.

    broncos a écrit:

    Mais libre à moi aussi de trouver limite de se mettre dans l’illégalité la plus complète en portant du faux. Et ce quelle que soit la bonne (ou mauvaise) raison… Wink

    Je pense qu’on peut s’indigner de la quasi similitude des vraies et des fausses, mais Broncos fait bien de rappeler le caractère totalement illégal de ce genre de produit, et il serait dommage que le forum puisse laisser paraître que finalement, c’est pas si grave, voire même plutôt sympa.

    Chinois

    #420003244202
    adco86
    Membre
    ZEN a écrit:
    Mon impression est que pour pleins de mauvaises raisons beaucoup passent à des fakes et gardent quelques montres vraies en moins grand nombre. Une sorte de conséquence d’un appauvrissement… On aura à s’interroger un jour là-dessus…

    Je rejoins Zen.

    La pression sociale est terrible.

    Chaque jour, on peut constater cette effroyable injonction de la réussite.

    Il faut être le meilleur élève, puis le meilleur étudiant pour devenir un jour le meilleur employé ou bien le meilleur gérant qui aura la capacité de s’offrir la plus grande maison, la plus grosse Audi, la plus chère des Rolex (et qui finira par se payer la plus monumentale des dépressions^^).

    Un seul problème…

    Cette réussite étincelante n’est pas accessible à tous.

    Comment réagir quand on croit échouer alors que l’on a été socialement conditionné pour la réussite ?

    On se donne l’illusion de…

    Le fake est une fraction de ce décor, de cette pseudo-consolation, de ce change qu’il convient systématiquement de donner.

    C’est épuisant et totalement vain mais c’est notre réalité, notre société…

    #420003244203
    shinken
    Membre
    David123 a écrit:

    il serait dommage que le forum puisse laisser paraître que finalement, c’est pas si grave, voire même plutôt sympa.

    Chinois

    Ce n’est pas dans ce sens là qu’il faut prendre les dernieres interventions, on à cherché à comprendre honnetement les motivations, se sortir de la caricature, pas à les justifier.

    #420003244204
    SylSS
    Membre

    On touche au n’importe quoi dans ce sujet.
    Maintenant il faut être tolérant envers les possesseurs de contrefaçons sous pretexte que ce sont des « collectionneurs » et qu’ils possèdent (cela reste à vérifier) les originaux ou bien que le contexte écobomique est difficile. Tout en affirmant sur la même page qu’ils enrichissent une sale mafia.
    Collectionneur ou pas, porter une merde au poignet avec marqué PP/VC ou AP sur le cadran n’a aucun sens, à moins que l’inscription en elle même et la réaction qu’elle suscitera soit le véritable centre d’intéret de ces acheteurs.
    Le paraitre, voila le seul point commun et la seule motivation de ceux qui relèvent de cette démarche.

    #420003244205
    ZEN
    Membre

    Je crois que mon propos ne comporte aucune ambiguïté ou alors je me suis mal exprimé.

    Quand je dis, il nous faudra réfléchir sur ce sujet c’est sur la manière d’orienter les amateurs vers des montres qui ne sont pas des sous-produits mais de vraies montres ( Seiko , Tissot etc …)

    Exemple : https://famontres.com/forums/topic/tissot-seastar-100-powermatic-80-la-plongeuse-suisse-a-moins-de-750-euros/?highlight=Tissot

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    #420003244206
    David123
    Membre
    ZEN a écrit:
    Je crois que mon propos ne comporte aucune ambiguïté ou alors je me suis mal exprimé.

    Quand je dis, il nous faudra réfléchir sur ce sujet c’est sur la manière d’orienter les amateurs vers des montres qui ne sont pas des sous-produits mais de vraies montres ( Seiko , Tissot etc …)

    Exemple : https://famontres.com/forums/topic/tissot-seastar-100-powermatic-80-la-plongeuse-suisse-a-moins-de-750-euros/?highlight=Tissot

    On est d’accord thumleft

    Je n’ai vu personne faire l’apologie des fakes, je mentionnais bien en gras le « ton » de ces sujets qui m’apparaissait soudain très compréhensif avec les amateurs de ces objets, voire avec les objets eux-mêmes si on en arrive à en vanter leurs qualités.

    #420003244207
    Arno
    Membre
    adco86 a écrit:

    C’est épuisant et totalement vain mais c’est notre réalité, notre société…

    Ce qui est plus que certain : ce ne fut JAMAIS la mienne.
    Ce genre de société, et les gens qui vont avec …
    La guerre du faux en horlogerie - Page 6 2mrur13

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420003244208
    Pierre-Yves
    Membre
    shinken a écrit:
    Ce n’est pas dans ce sens là qu’il faut prendre les dernieres interventions, on à cherché à comprendre honnetement les motivations, se sortir de la caricature, pas à les justifier.

    +1
    On ne justifie pas l’injustifiable, on essaie juste de comprendre.

    #420003244209
    Eric l
    Membre

    Je fais pareil avec mes billets de banque , je garde les vrais au coffre et j’utilise des faux Rolling Eyes

    Et tous ces gens que vous connaissez ou que vous avez croisés ; qui portent des copies , des fausses ; ils ont quel  » statut  » vis à vis de la loi et des marques qui tous les jours luttent contre la contre façon ?

    #420003244210
    Lalfiste44
    Membre

    On ne cessera jamais assez de le répéter mais personne (hormis la poignée d’amateurs que nous sommes) ne remarquent nos montres.

    Cela fait 6 ans que je porte quotidiennement une Rolex (Sub, BLNR et Dayto donc des modèles qui brillent ! Mr. Green ) et seulement une fois une personne non amatrice m’a fait une remarque sur ma montre et cela puisqu’elle avait la tête à quelques centimètres de mon bras. pig

    Alors acheter un fake pour le paraître n’a finalement aucun sens. Et je me marre quand je lis des histoires de personnes recrutées ou non grâce ou à cause de leur Rolex. clown

    Je connais une personne qui possède des fakes et il les a (parce qu’avec un ami nous lui avons ramenés confiused ) car il aime bien les modèles originaux mais ne souhaite pas dépenser plusieurs milliers d’Euros pour acquérir ce qui lui semble comme des objets de mode à associer avec sa cravate ou sa nouvelle paire de chaussettes. Wink

    Pour ceux qui porteraient des fakes et auraient les vraies dans un coffre, c’est parce qu’ils osent tout qu’on (con !) les reconnait. bravohap

    #420003244211
    Jotunn
    Membre
    Arno a écrit:

    Ce qui est plus que certain : ce ne fut JAMAIS la mienne.
    Ce genre de société, et les gens qui vont avec …
    La guerre du faux en horlogerie - Page 6 2mrur13

    +1
    Sans dec’ être obligé de se payer une fausse rolex pour trouver un job?
    C’est quoi c’t’employeur? En tous cas moi ça me donnerais une idée du type de boîte dont il s’agit Mr. Green
    Je préfèrerais rester au chômage tiens, ou bien voler des vraies à la limite clown

    #420003244212
    km’rol
    Membre
    Lalfiste44 a écrit:
    On ne cessera jamais assez de le répéter mais personne (hormis la poignée d’amateurs que nous sommes) ne remarquent nos montres.

    Cela fait 6 ans que je porte quotidiennement une Rolex (Sub, BLNR et Dayto donc des modèles qui brillent ! Mr. Green ) et seulement une fois une personne non amatrice m’a fait une remarque sur ma montre et cela puisqu’elle avait la tête à quelques centimètres de mon bras. pig

    Alors acheter un fake pour le paraître n’a finalement aucun sens. Et je me marre quand je lis des histoires de personnes recrutées ou non grâce ou à cause de leur Rolex. clown

    merci pour ce rappel , surtout venant d’un londonien Wink

    #420003244213
    Triengen
    Membre
    Lalfiste44 a écrit:
    Alors acheter un fake pour le paraître n’a finalement aucun sens. Et je me marre quand je lis des histoires de personnes recrutées ou non grâce ou à cause de leur Rolex. clown

    Qu’on le veuille ou non, porter une Rolex reste marqueur social… même si il y a beaucoup de montre plus chères et prestigieuses. Pour une personne lambda, qui n’est pas spécialiste en horlogerie et encore moins en HH, voir quelqu’un avec une Rolex au poignet signifie qu’il a les moyens.

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