- Ce sujet contient 112 réponses, 37 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 9 mois.
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Messages
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- Jonpi a écrit:
- Pascal, « Voilà t’y pas » que tu es en train de me convertir doucement au Quartz.
Finalement, un quartz classique ça donne quoi comme dérive ?
Parce que si je ne me trompe pas une précision COSC pour une méca c’est – 4 sec à + 6 sec par jour.
Je me demande donc si un quartz basique ne pourrait pas être COSC de fait ?Merci pour votre éclairage.
Pour Casio, il me semble (au vu des tarifs du shop en ligne) qu’ils ont choisi un positionnement plus sur entrée et moyenne gamme donc moins complet comme offre que Seiko et Citizen.
J’ai plusieurs quartz ‘basiques’ qui sont à une seconde par mois
(Seiko pion et yema)- Pascal a écrit:
- Il y a des G-Shock à plusieurs milliers d’€
Eh oui… 
Hé oui, en effet, les G-Shock MTG « Made in Yamagata » par exemple. Mais là on est dans la très haute technologie des matériaux, métaux, finitions, modules, contrôles, etc. C’est une industrie de pointe avec encore une jolie touche d’artisanat.
Voir ici de quoi il s’agit :
https://www.youtube.com/watch?v=5TAYue_C0Sw
https://www.youtube.com/watch?v=4wKbzWrIHTM
https://www.youtube.com/watch?v=u8qmDmD3yVQ
Et comme toujours avec les japonais, un souci dément de la perfection et du détail. C’est culturel chez eux.
- Rocca a écrit:
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Hé oui, en effet, les G-Shock MTG « Made in Yamagata » par exemple. Mais là on est dans la très haute technologie des matériaux, métaux, finitions, modules, contrôles, etc. C’est une industrie de pointe avec encore une jolie touche d’artisanat.
Voir ici de quoi il s’agit :
https://www.youtube.com/watch?v=5TAYue_C0Sw
https://www.youtube.com/watch?v=4wKbzWrIHTM
https://www.youtube.com/watch?v=u8qmDmD3yVQ
Et comme toujours avec les japonais, un souci dément de la perfection et du détail. C’est culturel chez eux.
Oui mais même sur une MRG à 2000€ la précision du quartz devient très moyenne une fois en mode avion (radio et GPS coupés).
Clairement, c’est Citizen qui se démarque du lot en proposant des calibres eco-drive « simples » (c.a.d non thermocompensés et sans radiopilotage) très très précis (moins de 1 sec par jour de dérive).
- Cedric92 a écrit:
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Oui mais même sur une MRG à 2000€ la précision du quartz devient très moyenne une fois en mode avion (radio et GPS coupés).
Si c’est avéré, je trouve que c’est particulièrement dérangeant…
Cela tend à corroborer que les mouvements à quartz embarqués sur une montre à 150 Euros et sur une montre à 2000 Euros sont équivalents en terme d’ (im)précision… Anormal, à tout le moins. En tous les cas, je trouve que l’on pourrait espérer mieux.
J’aimerais beaucoup qu’une manufacture se décide à aller au bout de la démarche et à proposer une sorte de « synthèse » technique.
- adco86 a écrit:
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Si c’est avéré, je trouve que c’est particulièrement dérangeant…
Ça l’est, j’en ai une
et ce point me dérange un peu c’est vrai…. elle se rattrape sur d’autres aspects (solidité, design, fonctions…).- Cedric92 a écrit:
- Oui mais même sur une MRG à 2000€ la précision du quartz devient très moyenne une fois en mode avion (radio et GPS coupés).
Casio est un fabricant de calculettes et d’ « afficheurs de temps », engins équipés de quartz tout-venant et aux entrailles quelconques mais robustes. Ils répondent – au niveau de la robustesse – à certains besoins, mais évidemment pas aux attentes des passionnés d’horlogerie et n’ont rien à voir avec Citizen et Seiko qui sont clairement dans l’excellence horlogère.
- adco86 a écrit:
- J’aimerais beaucoup qu’une manufacture se décide à aller au bout de la démarche et à proposer une sorte de « synthèse » technique.
Moi je ne le souhaite pas. Car on serait là dans l’hybridation ce qui n’est intellectuellement pas très propre, voire abominable. Une pièce d’horlogerie haut de gamme se doit d’être à 100% indépendante, sans aucun fil à la patte. Un « garde-temps », quoi !
- Pascal a écrit:
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Moi je ne le souhaite pas. Car on serait là dans l’hybridation ce qui n’est intellectuellement pas très propre, voire abominable. Une pièce d’horlogerie haut de gamme se doit d’être à 100% indépendante, sans aucun fil à la patte. Un « garde-temps », quoi !
Personnellement, les « hybrides » ne me dérangent pas. Le Spring-Drive est très loin d’être une horreur et pourtant, c’est bien une hybridation (mouvement mécanique régulé par du quartz).
Le Spring-Drive n’est pas une horreur, c’est une merveille ! Mais il est précis par lui-même. Par hybridation, j’entendais « pas de compromission avec le radio-pilotage ».
- Ganesh a écrit:
- J’ai plusieurs quartz ‘basiques’ qui sont à une seconde par mois (Seiko pion et yema)
Pascal et Rocca merci pour vos réponses.
Ce que je voulais dire (merci Ganesh pour l’exemple) c’est qu’un quartz « basique » qui est à 1 seconde par mois fait finalement mieux qu’un mouvement mécanique COSC.
Mais j’avais effectivement vu que le COSC pour un quartz était bien plus strict que pour les méca.- Pascal a écrit:
- Ça donne la dérive d’une mécanique bien réglée, dans les 15 s/mois. Pour un ETA de qualité, hein ! Parce que la majorité des quartz du commerce sont immondes, certains ETA sans rubis aussi. Mais, quitte à prendre un quartz classique, autant qu’il soit intéressant. Comme un Eco-Drive, par exemple.
Dans ta phrase quand tu parles d’ETA de qualité tu fais référence à un mouvement mécanique ?
ETA sans rubis, c’est quoi ?
Parce que ETA fait du quartz aussi (Longines VHP) ou je me trompe ? Peut-être font-ils aussi du quartz basique ?
- Jonpi a écrit:
- Ce que je voulais dire (merci Ganesh pour l’exemple) c’est qu’un quartz « basique » qui est à 1 seconde par mois fait finalement mieux qu’un mouvement mécanique COSC
Un mouvement haut de gamme a un quartz calibré, sélectionné, soigneusement encapsulé, un quartz basique a, lui, du tout-venant… Avoir une montre qui fait du 1 s/mois, c’est, comme pour une mécanique, un coup de bol. Pas le signe d’un bon mouvement.
Je trouve que le débat dérive.
Le débat Quartz/mécanique a déjà été abordé ailleurs, et n’influe pas sur l’analyse comparative entre le production de masse japonaise et suisse, puisque chacune dispose d’une offre dans ces 2 technologies.
- Jonpi a écrit:
- Dans ta phrase quand tu parles d’ETA de qualité tu fais référence à un mouvement mécanique ?
Non, on parlait de quartz. Les mouvements mécaniques ETA sont tous des mouvements de qualité.
- Jonpi a écrit:
- ETA sans rubis, c’est quoi ?
ETA quartz bas de gamme, ceux motorisant les Swatch, Tissot, …
- Jonpi a écrit:
- Parce que ETA fait du quartz aussi (Longines VHP) ou je me trompe ? Peut-être font-ils aussi du quartz basique ?
ETA fait aussi du quartz haut de gamme, mais ce sont des mouvements ne figurant pas à leur catalogue et réservés à certains fabricants (Breitling, Omega, et Longines dans le cas des VHP)
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