- Ce sujet contient 112 réponses, 37 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 9 mois.
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La lecture de la presse économique du jour m’inspire cette réflexion, qui pourrait venir confirmer une montée en puissance régulière de Seiko (avec sa gamme Présage, notamment), sur le marché occidental (ainsi que Citizen, d’ailleurs).
Voici quelques éléments qui permettent d’étayer ce scénario de politique fiction:
– Suisse : nouveau référendum en vue sur l’immigration : le parti populiste UDC souhaite de nouveau l’organisation d’un référendum sur l’immigration en Suisse. D’après l’article des Echos, les précédents n’ont pas eu de suite positive mais de justesse, le sujet étant celui des expatriés.
Quoiqu’il en soit, si la Suisse venait à interrompre la libre circulation des personnes avec l’UE du fait de cette votation, cela aurait pour conséquence immédiate la dénonciation des accords lui donnant un accès libre au marché unique. Un handicap de plus pour la production horlogère, dont on souligne déjà l’inflation déraisonnable.– UE-Japon : Accord UE-Japon : le deal qui va changer le commerce mondial: En retirant les Etats-Unis du partenariat transpacifique, l’ami Donald semble rapprocher singulièrement le Japon de l’UE, en quête de nouveaux débouchés.
Est-ce vraiment de la science-fiction ?
PS : cela démontre aussi, pour ceux qui en douteraient encore, que le populisme conduit au résultat contraire à celui des arguments qu’il brandit…
Sans vouloir (pouvoir) entrer dans des considérations économiques globales, la manière dont Seiko développe et repositionne, ses collections, ainsi que la manière dont elle présente ses nouveaux modèles, en les liant notamment au passé, donc à l’héritage, donc à la « légitimité », par des séries limitées qui les accompagnent, m’étonne par son intelligence.
Je ne connais pas le résultat, mais l’offensive est lancée, et de quelle belle manière.Vue de mon étroite lorgnette, l’horlogerie Suisse s’est dernièrement caractérisée par un SAV discutable, une hausse des prix décorélée de la
haussebaisse des revenus des citoyens de l’UE, une production qui commence globalement à avoir du charme seulement à partir de 5 K € voir même et c’est encore plus grâve des accidents industriels non assumés (l’affaire des index de montres JLC à plus de 50 K € qui se décollent avec comme argument « si c’est mal foutu c’est le signe d’un travail artisanal »)…sans parler du fait que l’on a aucune lisibilité quand à l’origine de la montre…on achète une montre prétenduement Suisse mais en fait on ne sait pas trop…Dernièrement avec sa gamme presage série limitée, Seiko a pour sa part proposé des cadrans émail…à moins d’ 1 K €
J’avais rien vu de réellement beau dans ce segment tarifaire depuis très très très longtemps…
Et du coup j’ai jeté un coup d’oeil au reste de la gamme Seiko.
Elle me semble du coup représenter une réponse évidente à tous ceux qui cherchent une tocante dans un segment de prix 0.5-5 K € et se sont détournés de l’horlogerie Suisse pour une des x ou y raisons listées ci dessus (liste non exhaustive).Tout ne peut pas changer du jour au lendemain mais il faudrait que Seiko pense au SAV (tarifs, délais, transparence) et le SAV…ça coûte chère (pour les marques) et j’aimerais savoir si, pour Seiko, c’est considéré comme une source de revenue ou un service au client?
- dabu a écrit:
- Tout ne peut pas changer du jour au lendemain mais il faudrait que Seiko pense au SAV (tarifs, délais, transparence) et le SAV…ça coûte chère (pour les marques) et j’aimerais savoir si, pour Seiko, c’est considéré comme une source de revenue ou un service au client?
Tu as eu de mauvaises expériences ?
De mon côté, j’ai déposé deux Seiko pour des révisions chez un revendeur officiel.
Les montres sont parties à Besançon (si je ne me trompe pas), j’ai reçu des devis clairs et raisonnables et les réparations ont été réalisées dans les délais annoncés.- Daniel.Lohill a écrit:
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Tu as eu de mauvaises expériences ?
De mon côté, j’ai déposé deux Seiko pour des révisions chez un revendeur officiel.
Les montres sont parties à Besançon (si je ne me trompe pas), j’ai reçu des devis clairs et raisonnables et les réparations ont été réalisées dans les délais annoncés.
Personnellement non. J’aurais du préciser, c’est plutôt des GS ou du Spring Drive qui impliquent un retour au Japon (pour le moment).
Un vieux topic traîne sur le sous forum Seiko avec une idée des tarifs mais par exemple le devis de Broncos me semble un peu plus chère (SD avec date).Merci pour ton retour. Pourrais-tu préciser les complications des pièces ainsi que le tarifs / délais?
Merci
Il faut prendre en considération que Seiko est une entreprise qui est déjà au sommet. Nous, de France, on voit cette entreprise comme un ovni parfois, mais en Asie, ils sont tellement puissants qu’ils ont pris leur temps pour venir mener une offensive réelle en Europe et/ou en France.
Si l’avenir de l’horlogerie est japonaise, je ne sais pas, mais l’avenir de Seiko en tous cas, est prometteur. Ils ont un business model solide, un système de production ultra performant, un positionnement tarifaire hallucinant. Et ils veulent offrir encore plus! Forcément, que des signaux encourageants!
Ce post semble résonner à celui sur l’horlogerie suisse qui déserterait la France. Enfin, que ce ne serait plus leur terre de profit/conquête. Ce à quoi j’avais répondu : et pendant ce temps là Seiko ouvre des Seiko Center un peu partout en France
Blague à part, si Seiko parvenait à ne plus livrer de montre avec un rehaut bien souvent décalé
onje n’aurais plus grand chose contre eux.Pour GS, en effet ce n’est pas fait en France donc il faut être patient… voir très patient :-).
De mon côté, voici mes expériences :1. une skx, j’ai fait changé la lunette (lunette + l’anneau denté), pour environs 50 euros. De mémoire 30/35 euros pour les pièces et le reste pour la main d’oeuvre.
2. une autre skx, révision car grosse dérive. De mémoire la encore 2/3 semaines de délai et un prix dans les 120/130 euros avec une garantie d’un an pour révision (avec l’étanchéité).Et pour les deux cas, c’était avec un devis au préalable et pas de dépassement, donc plutôt une bonne expérience.
Après c’était en 2010…Bon après il faut aussi se dire que pour le prix de la montre, ce n’est pas super rentable comme opération.
Mais pour en revenir sur le sujet du topic, je rejoins les avis déjà présents à savoir :
1. une politique tarifaire ultra ajustée
2. des montres de bonne qualité
3. et en plus avec l’histoire qui va avec…Que demande le peuple ? On se fait vraiment plaisir sans se ruiner.
Ah intéressant ce Topic… Merci MaitreRobinton pour les infos économiques je ne savais pas
On sent sur le Forum un intérêt grandissant pour Seiko, à juste titre d’ailleurs. Je rejoins ce qui a été dit précédemment, notamment sur le positionnement tarifaire et les nouveaux modèles. Une vraie réponse aux consommateurs actuels d’horlogerie, tout en offrant des spécificités très intéressantes! Effectivement une réelle intelligence…
À titre perso, il n’y a vraiment plus grand chose qui me fait vibrer aujourd’hui dans le paysage horloger
Pour moi, deux manufactures sortent du lot: Rolex et Seiko. Quand je vois les communications de certaines « grandes » marques sur les réseaux sociaux, à coup de soirées arrosées de champagne, avec une débauche de « People », de strass et paillettes… Je ne ressens plus l’histoire, l’émotion, la passion, le plaisir, l’excellence… (Mais ce n’est certainement pas ce que recherche le gros des consommateurs).
Ce que je ressens lorsque je vois ou porte une montre est une chose, mais d’où elle vient et la manière dont elle a été pensé et conçue est tout aussi important pour moi.Donc pour les très belles pièces (de mon point de vue) c’est GS et Rolex, pour moi deux maisons aussi impressionnante/passionnante l’une que l’autre, puis pour les plaisirs plus accessibles, des (nouvelles) marques comme Lundisbleus.
Pour en revenir au sujet, oui entre Citizen et Seiko, je pense que ça va faire mal… Mais ça fait du bien!
- Lorenzo34 a écrit:
- Pour moi, deux manufactures sortent du lot: Rolex et Seiko. Quand je vois les communications de certaines « grandes » marques sur les réseaux sociaux, à coup de soirées arrosées de champagne, avec une débauche de « People », de strass et paillettes… Je ne ressens plus l’histoire, l’émotion, la passion, le plaisir, l’excellence… (Mais ce n’est certainement pas ce que recherche le gros des consommateurs).
il est clair que dans mes fréquentations les gens connaissent Seiko et Rolex. pour les non passionnés, Rolex c’est le top mais, trop cher, ils achètent Seiko.
seul truc, la gamme seiko n’est pas d’une grande clarté (quartz, kinetic, automatique, GS….)
C’est sûr que chez rolex c’est plus clair avec deux mouvements qui se battent en duel… Sérieusement, j’ai longtemps superbement ignoré les fabricants japonais (sauf à l’occasion de l’achat de quelques indigentes SKX) et ignoré aussi leur gamme et leur histoire. Pas même un regard sur leurs stands lorsque j’étais à Bâle. Aujourd’hui je considère que Seiko et Citizen sont les manufactures les plus dignes d’admiration.
Seiko se détache de l’horlogerie occidentale parce que justement c’est une marque Japonaise, avec des valeurs et un modèle économique très différents de ce qui se fait par chez nous. C’est une culture très différente, à bien des niveaux.
Depuis quelques temps, ils ont affiché leur volonté de se développer en occident et valorisant l’image de la marque et en s’adaptant un peu plus aux clients parfois déboussolés face à cette approche très différente de l’horlogerie (design, technologies, commercialisation etc).
Les résultats sont là puisqu’on parle de plus en plus de Seiko, même si pour « infiltrer » notre marché, ils copient parfois les mauvais penchants de l’horlogerie Suisse (en particulier avec la flopée d’éditions limitées). Les puristes y verront une perte de certaines valeurs, d’autres y verront une offre qui se rationalise (alors qu’elle ne fait que s’occidentaliser). Mais dans tous les cas ça bouge, et ça commence à faire tranquillement des remous.
Est-ce que l’avenir est à l’horlogerie Japonaise? Je pense qu’ils vont assir leur réputation et valoriser leur image dans les prochaines années, en profitant des défauts de l’industrie Suisse. Je pense évidemment qu’ils ont de sérieux arguments mais au final, les racines et l’identité Japonaise de la marque ( et de ses dirigeants !) font que soit les clients devront changer leur regard sur l’horlogerie et leur façon de consommer, soit Seiko devra vraiment s’occidentaliser. Et franchement, je ne souhaite aucune des deux options. C’est pour ça qu’à mon sens, Seiko va prendre de plus en plus de place chez les passionnés (comme on le voit déjà sur FAM) et représentera une excellente alternative pour le grand public, sans pour autant s’imposer comme LA référence (faut pas rêver !). L’explosion des prix du vintage ces dernières années est un sacré indicateur !En attendant, je suis persuadé qu’on va beaucoup entendre parler de Seiko à Bâle dans les deux prochaines années !!!
Chez Seiko et les japonais en général le RQP est incroyable dans le moyen de gamme (SARB, Présage, etc.)
C’est clair, aujourd’hui Seiko est capable de fournir des montres pour toutes les bourses en automatique (de Seiko 5 au Grand Seiko) et quartz (solaire, GPS …) avec une qualité, même pour les Seiko 5, vraiment très bonne.
Mais ils manquent juste, pour moi, un long historique comme pour les marques Suisses. De plus, on voit rarement des montres anciennes Japonaise. Mais avec le temps, on verra bien la qualité sur le long terme et aussi le SAV de Seiko pour les montres anciennes (et ils ne peuvent pas être pire que certains fabricants Suisse…
). A+
FA
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