- Ce sujet contient 112 réponses, 37 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 9 mois.
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Messages
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- Rocca a écrit:
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LA bonne question
Peut-être qu’il se dise que l’émail ça casse. Faites tomber un cadran émail, y’aura plus rien… Et des montres comme ça c’est pas forcément le fond de commerce des suisses. Voilà. Ils suivront peut-être si ça marche. Faire un cadran en émail c’est pas de la grande technique…
Tissot vend pas 1 millions de montres sur des marchés de niches. Seiko non plus. C’est anecdotique en terme de volume.
Sinon, j’ai pas dit que Seiko me plaisait pas, j’en ai aussi. Casio, Orient.
Mais il faut rester intellectuellement honnête, très peu de monde en occident va mettre 2 k dans une Citizen à quartz. Seuls des passionnés. Quand ça commence à être écrit Longines dessus pour 800 euros, ça passe mieux aujourd’hui.
C’est tout à l’honneur de Seiko de remuer les choses mais enterrer l’horlogerie suisse sur une gamme de niche, c’est du raisonnement de fans. Pas économique.
- Necro a écrit:
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Mais il faut rester intellectuellement honnête, très peu de monde en occident va mettre 2 k dans une Citizen à quartz. Seuls des passionnés. Quand ça commence à être écrit Longines dessus pour 800 euros, ça passe mieux aujourd’hui.
C’est tout à l’honneur de Seiko de remuer les choses mais enterrer l’horlogerie suisse sur une gamme de niche, c’est du raisonnement de fans. Pas économique.
oui car mettre 2k dans une seiko ou citizen d’excellence , fait appelle a l’intelligence humaine et du coup c’est pas gagner
c’est plus facile de briller en société avec une marque qui s’affiche sur france2 pendant roland garros face a des néophytes
« Vous faite un belle étron le matin , vous lui collé un bracelet un verre saphir ça reste quand même une merde »
meme si je le pense pas
@boc21
- Boc21 a écrit:
- …
Très beau texte
Plus prosaïquement, quand Seiko monte en gamme, la démarche est, à ce jour, de proposer plus de valeur. Quand les Suisses étendent leur entrée de gamme, a contrario, pour l’instant, la plupart du temps, c’est en rognant sur la valeur de leur produit (Panerai, IWC, GP, JLC, VC, Tag Heuer…)
Il est inévitable, non pas forcément commercialement, mais au moins dans l’intérêt des amateurs, que ces deux trajectoires jadis parallèles confluent.@boc21 , très beau message auquel j’adhère totalement . Les suisses ont creusé leur tombe , j’espère qu’ils sont allés profond , parce que nous prendre pour des truffes depuis tant d’années , c’est bon .
J’ai possédé et je possède encore des montres « iconiquement intemporelles
» suisses et chères , elles sont au coffre et serviront un jour , comme une banale assurance vie , de monnaie d’échange ou de financement de projet . Quid du rêve horloger la dedans?j’ai par contre à ce jour une belle brochette de Seiko que je porte avec plaisir , notamment sbgj005 , sla017 et en attente une snow flake .
J’ai possédé une bonne quinzaine de rolex , il m’en reste une….
Pour moi qui m’interresse a l’horlogerie que depuis peut de temps , je dois dire que Seiko ne m’inspirais pas . J’ai lu pas mal de topic ou GS était comparé aux grands noms Suisses et n’avait pas à rougir bien au contraire . Je me suis alors mis un soir à éplucher un peut la marque et voilà ce qu un néophyte trouve :
– pas assez axé sur l’histoire / record pour les modèles « mythiques «
– gamme trop large et fouillie
– la référence SBGH001 qui m’a l’air d’etre un de leur modèle le plus haut de gamme me laisse de marbre , même si le mouvement est probablement excellent.
– Je n’aime pas du tout le logo Seiko qui a une typo qui fait logo d’industrie .Je dirais que le gros point positif est le RQP , car à bien y regarder les mêmes en « Swiss Made « coûteraient probablement le triple
L’avis d’un non sachant
Tout ça va coexister.
Je vois quand même mal les japonais remplacer les suisses sur le marché européen de l’horlogerie.
C’est un partage de chalandise, comme dans n’importe quel autre domaine commercial.
Je trouve que l’on va un peu loin dans la « Seikolâtrie » là, non^^
?Pour être juste, il faut aussi admettre que la marque évolue à un tel degré d’industrialisation qu’elle peut se permettre de créer des montres originales sur un point précis (le cadran en émail sur certaines Présage) puis « se rattraper » à peu près sur tout le reste (mouvement 6R15 archi archi exploité, boîte relativement quelconque etc.).
Bref, je ne crois absolument pas que Seiko ait un quelconque monopole du RQP sous les 7KE.
On trouve encore de très belles réalisations dans cette gamme de prix et chez à peu près tout le monde (naturellement, je sors du lot là très haute horlogerie mais ne tombons pas non plus dans l’hystérie : une Grand Seiko n’est pas en capacité de venir chasser sur le terrain d’une Lange, aussi belle qu’elle puisse être).
En synthèse, je dirais que j’apprécie Seiko pour son dynamisme mais que, malgré les qualités exprimées dans chaque modèle, je reste très attaché à l’horlogerie occidentale, notamment allemande, au travers des petites manufactures comme Nomos (dont tout le catalogue ou presque tient entre les 1KE et les 4KE…).
- adco86 a écrit:
- Bref, je ne crois absolument pas que Seiko ait un quelconque monopole du RQP sous les 7KE.
sous les 7KE sans doute mais sous les 500 balles
C’est la mode mais seiko propose quand même du gros diamètre sur pas mal de montres. (en réalité je sais bien que ça passe et souvent mieux qu’on ne le suppose ) Hors gamme presage on peut trouver plus fin comme design.
Et puis ici seiko, citizen sont des marques connues et appréciées, voire même une chouchou du forum et quelques égéries comme certaines GS; la MM300, les skx un peu seikolâtrées en effet.
Si j’ose pousser le postulat de Maître Robinton, et que la Suisse venait à se fermer au point de ne plus commercialiser de mouvements hors de leurs marques, SGroup n’arrose plus la planète d’ETA, Sellita et cie idem…Là je peux concevoir que trouver une montre dans le segment 0,05k-1k€ hors japonaise sera mission quasi impossible.
Nomos m’est aussi venu à l’esprit, ils produisent je crois quasi tout en interne, même leur spiral dorénavant, on leur propre mouvement et ne recourent plus à ETA pour leur alpha/peseux. Leur design est juste collé au nom de la marque, si une autre sort de l’approchant ou pompe le design on s’insurge vite à dire ‘eh c’est du nomos’, c’est bien une marque que je vois perdurer indépendamment des joutes japo-sino-suisses dans l’horlogerie.
Nous sommes nombreux à posséder allemandes, suisses, japonaises qui cohabitent dans nos collections, et ça ne s’arrêtera pas au profit d’une japonisation ou seikophilie aïgue, pour tous du moins et encore moins pour moi .
- adco86 a écrit:
- une Grand Seiko n’est pas en capacité de venir chasser sur le terrain d’une Lange
D’un point de vue mécanique, il n’y a absolument aucun doute là dessus. Mais qu’en est il des cadrans, du travail sur les index – en dehors du goût esthétique propre à chacun ..?
De la même manière qu’il y a une Seikolâtrie parfois exagérée, il y a une Langemania parfois abusive (avec tout le respect que l’on doit à cette grande et honorable maison).
- jun a écrit:
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oui car mettre 2k dans une seiko ou citizen d’excellence , fait appelle a l’intelligence humaine et du coup c’est pas gagner
c’est plus facile de briller en société avec une marque qui s’affiche sur france2 pendant roland garros face a des néophytes
« Vous faite un belle étron le matin , vous lui collé un bracelet un verre saphir ça reste quand même une merde »
meme si je le pense pas
@boc21
Il est complètement naturel de sur-réagir, dans un sens ou dans un autre, après tout nous sommes sur un forum de passionnés qui est justement fait pour ça.
Néanmoins, ce n’est pas idolâtrer GS de dire qu’ils font de la bonne came qui n’a rien à envier avec une grande partie de la production dite haut de gamme Suisse, ou autre nationalité. La qualité d’une aiguille, d’un index, d’un anglage, ou d’un cadran peut tout de même s’apprécier….sereinement.
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