- Ce sujet contient 246 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 10 mois.
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Messages
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- tépépé a écrit:
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Comme tu le sais depuis longtemps (et tu en as déjà parlé il me semble), il faut passer du temps sur le réglage,
et d’autant plus de temps que le réglage est individuel, fonction de bien des facteurs externes, température c’est très juste, et aussi le mode de vie du client, qui porte avec des habitudes sur certaines positions plus que d’autres.
Rien que de poser la montre la nuit, c’est une habitude qui influe sur le résultat.L’humain n’est pas un tourbillon vivant en somme.
Et tu as raison, un ETA de bonne qualité, bien réglé, est capable de performances très satisfaisantes.
Le coup de force de Rolex est de produire un mouvement moderne et bien construit (conception et finitions techniques) qui est suffisamment insensible aux positions et facteurs extérieurs pour pouvoir en garantir la marche sur une tolérance réduite versus le COSC.Sorti de là, une Coyon hyper-classique, et c’est rien de le dire, passe la vipère à Besac avec le travail en amont nécessaire.
On est dans de l’horlogerie archi-traditionnelle, beaucoup de boulot manuel, mais avec le travail qu’il faut pour que ce soit non seulement un beau mouvement, mais aussi un bon mouvement.
Vous avez raison, Rolex est une machine de guerre industrielle capable de régler des montres à +/-2 s/J en série, c’est juste incroyable. Personne à part Seiko n’est capable industriellement de cela et de loin. J’apprends des trucs, je connaissais pas Coyon, c’est très lisible j’aime bien, de la vraie mécanique.
- Jownz a écrit:
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Bonjour M. Sémon, et ravi de votre présence ici
J’ai :
– Une Lange 1815 or blanc. Je serais curieux de savoir ce que vous en pensez
– Une Grand Seiko Sbgw033, peut être ma montre favorite. Une réédition de la première GS de 1960
– Une Tudor BB58, qu’on ne présente plus
– Deux Omega Aqua Terra : Une Railmaster 39,2 produite entre 2004 et 2011 et une Aqua terra avec un 8800, en bleu.Celles que je rêverais d’avoir ?
Une Credor Eichi II or rose, une VC traditionnelle patrimony or rose, une VC overseas, une GP Laureato 38mm (curieux aussi de savoir ce que vous en pensez ici), une Parmigiani Fleurier tondagraph GT en bleu, une Laurent Ferrier Galet Square, une Gronefeld 1941 ou Remontoire.. bon j’arrête de me faire mal
Et vous ? Après ce parcours dans l’horlogerie, avez vous encore le rêve de certaines pièces ?
La 1815 est une vraie pureté classique, mais je trouve dommage d’avoir le 6h tronqué… ça fait curieux. Encore une grande Seiko ! Je commence à comprendre d’où vient le succès planétaire de la marque (- ;. Omega est aussi une excellente marque. Bon bhen votre liste au père-Noël vaut le détour… Mon parcours dans l’horlogerie ? J’espère qu’il n’est pas terminé
! Je ne suis pas un passionné de montres comme la plupart d’entre vous, je suis un passionné de technique et de sciences, la montre est pour moi l’un des territoires d’expression qui mélange art, artisanat et sciences. Le champ des possible est immense et beaucoup de choses restent à créer et à faire. Mon rêve ? La prochaine montre que je ferai… Si je vous dis que je porte en ce moment une Apple Watch vous allez me jeter du forum ! Bon j’ai aussi des montres, des vraies et heureusement. J’aimerais bien l’altiplano tourbillon du GPHG de cette année, ou la Jules Audemars grande complication, mais il me faut encore beaucoup travailler et économiser… et comme vous des tas d’autres mais aussi la chance de pouvoir faire celle que j’aime.Omega produit des montres (aussi) dans ces normes me semble-t-il. Cela suppose une sacrée maitrise de l’outil industriel.
Zenith en 1901, il y a presque 120 ans faisait des montres contenues dans des résultats incroyables et ceci de manière industrielle : la preuve en image
Une dérive de moins de 4 secondes il y a 120 ans sur un produit fabriqué en série ! Déjà cette logique de produire en volumes des montres précises occupait les esprits … Fabuleux, non ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Sans rien enlever au mérite des gens de l’époque des mesures sans écart par rapport aux moyennes et dans les 6 positions avec reprise de marche ça ne veut pas dire grand chose. Mais pour l’époque c’était un truc incroyable. Je ne connais rien aux montres anciennes et je devrais bien me cultiver un peu. Par contre je connais les complications anciennes et heureusement
Ce type de mesure est arrivé très peu de temps après dans les concours dès les années 20.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).ah oui…Entre la bambino et toutes les tools watch qu’ils ont produitent seiko et le groupe epson apparaissent souvent comme un excellent choix pour ceux qui creusent un peu au dela des marques les plus évidente…
Dans un cas particulier, ca va faire quinze ans que j’arpente les vignes avec des seiko 5 et que je travaille en cave avec des orients divers, et vous seriez surpris du nombre de skx qu’on trouve au poignet de vignerons… de facon tacite, la filiere vin a adopter le groupe epson
- Le Darou a écrit:
- ah oui…Entre la bambino et toutes les tools watch qu’ils ont produitent seiko et le groupe epson apparaissent souvent comme un excellent choix pour ceux qui creusent un peu au dela des marques les plus évidente…
Dans un cas particulier, ca va faire quinze ans que j’arpente les vignes avec des seiko 5 et que je travaille en cave avec des orients divers, et vous seriez surpris du nombre de skx qu’on trouve au poignet de vignerons… de facon tacite, la filiere vin a adopter le groupe epson
Un client peut se tromper mais pas énormément de clients ! CQFD. L’horlogerie suisse a vraiment intérêt à se remettre en question au-delà des marques…
- Guy Sémon a écrit:
- Bonsoir à tous, et l’horlogerie française, vous en pensez quoi ?
Je pense qu’elle est en plein renouveau avec de jeunes horlogers de talent comme Cyril Brivet Naudot, Theo Auffret ou Remy Cools à travers une réinterprétation de l’horlogerie classique.
- Guy Sémon a écrit:
- Bonsoir à tous, et l’horlogerie française, vous en pensez quoi ?
J’ai eu une Pequignet Rue Royale, une très belle montre, un jolie et très intéressant mouvement, mais finalement revendu puisque je trouvais son boîtier de 42 mm trop grand pour une montre habillée (bref ça n’allait pas…). La marque est intéressante, mais selon moi, elle manque de notoriété, de visibilité, etc, mais c’est une société de 19 personnes, ils ne peuvent pas être partout à la fois! Ils ont présenté il y a peu le calibre Initial, mais pas de nouvelles montres embarquants le mouvement… attendons 2021 et les montres qui iront avec, si une me plaît esthétiquement je pourrais être client si la taille est bonne, sinon se sera une autre Grand Seiko.
J’aime bien Baltic, Étienne Malec a fait du chemin depuis le début de la marque, c’est de l’emboitage (mais c’est logique pour une micro-marque et pour ce tarif il serait difficile qu’il en soit autrement), mais au moins ce n’est pas caché et l’assemblage est fait en France.
J’apprécie Akrone (toujours dans le registre des micro-marqué) qui a un beau parcours également depuis le début, même si esthétiquement c’est pas mon truc.
Yema et Lip avancent bien aussi, mais ça ne me fait pas rêver ni sortir ma carte de crédit.
Comme le disait @foversta ci-dessus, il y a des jeunes horlogers intéressants, mais ils ne fabriquent que quelques montres par an et à des tarifs qui me dépassent.
En gros, il n’y a pas grand chose qui me fasse envie, d’ailleurs il n’y a pas tant de propositions que ça non plus par rapport au marché dans sa globalité. L’horlogerie Française ne représente pas grand chose en termes de volumes ni d’emplois.
- Guy Sémon a écrit:
- J’ai une petite question pour les membres ici présents. Quelles sont les montres que vous aimez et pourquoi ? Celles que vous avez ou que vous réveriez d’avoir ?
Ma modeste contribution
Celles que je possède, par ordre de préférence et avec le « pourquoi » (subjectif et bref, exit les polémiques) :
1. Montre de poche or rose V&C de 1908, car c’est tout simplement… une oeuvre artistique, de A à Z.
2. IWC or rose, car son calibre 89 est fantastique et c’est une 3 aiguilles sans date (mais dont je vais malheureusement me séparer, pour différentes raisons)
3. Yema Héritage blue réédition, car j’aime les lunettes graduées (minuteuses, pas tachymétriques), j’adore son cadran, je prêche pour son étanchéité, et le 2824-2 est très fiable et assez précis
4. Seiko Prospex Diver’s 149 réédition, car j’aime les lunettes graduées (minuteuses, pas tachymétriques), j’adore son cadran, je prêche pour son étanchéité, et le 6R35 est très fiable
5. Omega Seamaster Railmaster réédition, car ses finitions sont supérieures aux Yema/Seiko, je prêche pour son étanchéité, c’est une 3 aiguilles sans date, et son calibre 8806 est moderne et très précis (mais dont je vais malheureusement me séparer, pour différentes raisons)
6. Yema Héritage black réédition, car j’aime les lunettes graduées (minuteuses, pas tachymétriques), je prêche pour son étanchéité, et le 2824-2 est très fiable et assez précis
7 ou plutôt « 1 parallèle ». Deux Casio G-Shock, parce qu’increvables tout en donnant l’heure avec précision « radiométrique », mais avec accus (solaires)…Celles que j’aimerais avoir (sans en rêver, sauf peut-être pour la première), par ordre de préférence et avec le « pourquoi » (subjectif et bref, exit les polémiques) :
1. Chronomètre Royal V&C bracelet, pour porter une oeuvre artistique au quotidien
2. Montre de poche à répétition minutes, car cette complication est délicieuse, écouter l’heure au lieu de la lire…
3. Une Rolex Milgauss 1019, aucune justification nécessaire
Ah si, si j’étais riche (car pas de réelle utilité), question chronographe je partirais bien sûr vers un panda Zenith ou un Movado Datron vintage
Ou mieux encore, quitte à avoir des « échelles », autant y ajouter la lunette, un Nivada/Croton. Mais base Valjoux et pas El Primero…
- Guy Sémon a écrit:
- Bonsoir à tous, et l’horlogerie française, vous en pensez quoi ?
Sur un plan industriel, il ne reste pas grand chose. Péquignet est géré sans ambition, sans charisme. Pour le reste des initiatives isolées et parfois de qualité ne suffisent pas à créer un « mouvement » français de l’horlogerie.
Yema est sur une ligne intéressante car il y a le charisme et la compréhension du public.
Lip se cherche sans se trouver.
Les bons horlogers français sont pour la plupart en Suisse. Ils sont formés à Morteau aux frais des subventions de la région et partent en Suisse qui n’investit rien dans leur formation et qui lorsqu’elle les licencie les laisse se faire indemniser en France.
L’horlogerie française est quasi inexistante à coté de la Suisse. Après, on peut aussi voir les choses autrement …. Les actionnaires de LVMH sont français, Bell & Ross et Chanel sont français …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bonjour,
J’ai plaisir à vous lire et à m’instruire, au début, jusqu’au moment où vous faites comprendre que vous avez sorti the best!!! C’est sans vouloir minimiser votre travail, savoir, expérience t innovations produite à ce jour, mais pour rappel, il a fallu 1 année, après l’annonce de la révolution Horlogère de la DEFI LAB, pour commencer la livraison des premières pièces. Les horlogers indépendants, arrivent aussi à faire 20 montres à l’année, de A jusqu’à Z, après avoir travailler 3-4 ans sur le prototype.
Vous annoncer une révolution technologique, mais elle se contente de recevoir la tête de vipère de Besançon. Une révolution qui fait autant bien que le classique !
Pour citer une des dernières annonces, Ferdinand Berthoud arrive avec son dernier modèle à une moyenne de 0.5 sec par jour, si j’ai bien compris, testé par un laboratoire indépendant se servant des dernières avancées pour la mesure des montres.
Les autres projets, le système Généquand, il avait l’air convainquant, une précision annoncée qui défie le quartz, une réserve de marche multiplié par 10, un approvisionnement au monde entier. Mais apparemment un changement de direction à la tête de la manufacture et le début de la chute des ventes a fait pencher la balance pour son abandon, je crois.
L’étude du CSEM appelé « Isospring »un projet prometeur, un Professeur à sa tête, on se dit que l’histoire est en marche, pour l’instant 1 pendule fonctionne avec l’étude développé par Monsieur Heinin et son équipe, des articles sont parus sur le sujet dernièrement donc à suivre…
Le super projet annoncé avec un teasing, mais malheureusement, Monsieur Renaud a attisé la curiosité des spécialistes, mais sans intérêt véritable. Dommage, le projet était joli.
A la fin le projet Zenith, un beau projet aussi, prometeur, il a abouti à une production, moins élevée qu’annoncé dans les articles de presse. Et maintenant, silence radio. Dommage aussi.
Donc pour l’instant le projet Zenith est allé + loin, mais à ce stade il en est au même point que les autres, rayé du catalogue.
Je crois que chacun ici a sa place dans l’avancée de l’histoire horlogère. Parce que si l’on est tous seul ou toute une équipe, quand on raye un projet de 5, 10, 15 etc d’investissement surtout de cette envergure, c’est un savoir faire qui disparaît et même s’il est dans les tiroirs, c’est toujours difficile de le décrypter, je trouve.
Pour ce qui est de la précision, on en parle peu ici, mais qu’en est-il à long terme sur le produit Zenith? Comment fait on pour le règler dans 50 ans ? Parce que pour l’instant, je connaît très peu d’horlogers qui ont un laser dans leur atelier et encore moins le dispositif que vous avez cité.
Je porte une Garmin de temps en temps et une système 51.
Honorer de vous lire sur FAM.
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