- Ce sujet contient 89 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Messages
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- Maxime21 a écrit:
- certes les occidentaux n’ont l’air de plus suivre (encore que) le marché actuel mais ce n’est pas pour autant que que l’industrie horlogère se porte mal amha
(…)
on arrive plus à suivre et pis f’est tout
Qui est ce « on » ? Les classes moyennes sup ?
Parce que les premiers fractiles occidentaux suivent très bien les hausses de prix du luxe :
« The first half of 2019 brought continued civil unrest to France, with throngs of protesters taking to the streets to demand higher wages and pensions amid widening wealth inequality. But for the nation’s richest citizens, the first six months have been filled with good fortune. »
et
« Les millionnaires en hausse. Entre la mi-2017 et la mi-2018, 259 000 Français de plus ont atteint un patrimoine d’une valeur de plus d’un million de dollars, une fois les dettes retranchées, selon un rapport du Crédit Suisse cité par Le Figaro. Il s’agit de la deuxième progression la plus forte dans le monde, après les États-Unis, note le journal. «
Il faut arrêter de répondre avec des graphiques de la courbe du prix de la Sub depuis le 18ème siècle.
Ce que j’aimerai bien savoir, c’est de combien et quels modèles ont augmenté de manière aussi éhontée que le décrit ZEN depuis quelques années, disons depuis la fin du Franc fort en 2012. Mais pas des graphiques, juste le prix 2012 et le prix 2019 de tel et tel modèle.
Il suffit de prendre l’annuel des montres sur les deux années considérées …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).C’est pas tellement le prix qui est deconnant, c’est quand tu mets le prix en relation avec l’objet, parce que la plupart des montres suisses sont pas folichonnes quand même.
Heureusement qu’il reste Seiko et les allemands. 
- ZEN a écrit:
- Il suffit de prendre l’annuel des montres sur les deux années considérées …
Ben je les ai pas, les annuels des montres, raison pour laquelle je demande aux 80’000 membres du forum quelles marques et quels modèles ont déconné autant ?
- Eric67 a écrit:
- C’est pas tellement le prix qui est deconnant, c’est quand tu mets le prix en relation avec l’objet, parce que la plupart des montres suisses sont pas folichonnes quand même. Heureusement qu’il reste Seiko et les allemands.
Dans le même ordre d’idée, c’est amusant de constater que les montres suisses en tant qu’outils de mesure robustes du XXe siècle (sur la lune, au fond des mers, du côté des pôles, voire durant une petite partie de polo…) sont aujourd’hui des bijoux polis façon miroir. Et comme ces bijoux ne font référence qu’au glorieux passé de leurs ancêtres bien plus rustiques, forcément, on tourne un peu en rond
Sans compter que l’usage du spiral est une condition pour vendre du luxe, ce n’est donc pas de ce côté-là qu’on peut espérer sortir un peu de l’ordinaire. Pour ma part, c’est pour cela que je regarde du côté des montres japonaises, pour être un peu surpris… Et pas de complexe avec le quartz !
- -Pierre- a écrit:
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Ben je les ai pas, les annuels des montres, raison pour laquelle je demande aux 80’000 membres du forum quelles marques et quels modèles ont déconné autant ?
Tu peux regarder le sous forum Rolex, tu as l’evolution depuis pas mal de temps. J’avais effectué la comparaison avec les revenus en parallèle des 1% des français les plus riches et il y a pas photo, la progression du prix des montres est largement supérieure. Ce n’est de toute façon pas un mythe que les prix ont explosé et c’est Encore pire sur 20/25 ans.
- jacno1977 a écrit:
- Comme dit le diction,
« les chiens aboient, la caravane passe ».
Et ce n’est pas une certaine condescendance qui veut rendre les choses plus folichonnes…
- -Pierre- a écrit:
- Il faut arrêter de répondre avec des graphiques de la courbe du prix de la Sub depuis le 18ème siècle.
Ce que j’aimerai bien savoir, c’est de combien et quels modèles ont augmenté de manière aussi éhontée que le décrit ZEN depuis quelques années, disons depuis la fin du Franc fort en 2012. Mais pas des graphiques, juste le prix 2012 et le prix 2019 de tel et tel modèle.
- ZEN a écrit:
- Il suffit de prendre l’annuel des montres sur les deux années considérées …
En réalité, c’est « un peu » plus compliqué…
Plutôt que d’expliquer pourquoi (l’arrière cuisine où on sort les outils économiques pour cela sérieusement n’est pas très attirante), il suffit de jeter un oeil à l’article de ABTW dont un des graphiques a été cité plus haut dans le fil. On peut, je crois, mesurer le travail qu’il y a à faire pour arriver à quelque chose de robuste.
Il y a une autre méthode, à la hussarde, qu’il serait intéressant d’essayer : faire un pool où on demande simplement « au regard de l’évolution des prix et de vos revenus ces dernières années, avez-vous finalement renoncé à l’achat d’une montre que vous souhaitiez acheter initialement » ?
Si mon salaire avait progressé de 10% par an depuis 5 ans, je serais déjà dans le sous-forum Rolex avec une boite de 4 sans renoncer à quoi que ce soit d’autre.
Il faut arrêter de faire une fixette sur les prix. L’industrie va mal aussi et surtout parce que l’offre est morne, la com nulle et la clientèle de base saturée. Lorsque le produit est désirable, les prix sont moins problématiques. Rolex vend très bien y compris à des français.
Il me semble ( je n’ai pas remonté complètement la discussion ) que vous oubliez l’effondrement de l’euro,
l’euro valait environ 1.55 CHF en 2009, et ne vaut plus que 1.08 cette année. (1.19 en 2018 )30% de dévaluation de l’euro, tout de même. ça explique, en partie, l’augmentation des prix des montres Suisses.
Et quoi pour le futur, un euro à combien ? La banque Suisse agit considérablement pour « descendre » sa monnaie mais ne pourra rien faire contre un crash tout à fait envisageable de l’euro.
Je pense que les Suisses savent ce qu’ils font et qu’ils ne se font guère d’illusions sur le marché futur de l’Europe Maastrichtienne.
Si il manque un pilote, ce n’est pas dans l’horlogerie Suisse, c’est plutôt chez nous, nos spécialistes en économie dans les ministères sont en vacances depuis 1981. il en demeure pas moins vrai que nos amis Suisses peuvent s’inquiéter, comment vont ils gérer leur pays au milieu d’un continent en désolation économique ?
- herge81 a écrit:
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Tu peux regarder le sous forum Rolex, tu as l’evolution depuis pas mal de temps. J’avais effectué la comparaison avec les revenus en parallèle des 1% des français les plus riches et il y a pas photo, la progression du prix des montres est largement supérieure. Ce n’est de toute façon pas un mythe que les prix ont explosé et c’est Encore pire sur 20/25 ans.
Non, l’évolution du prix des marques qui cartonnent comme Rolex et PP ne m’intéresse pas. Le post de ZEN parle de marques qui vont droit dans le mur, pas de Rolex ou PP.
Je vois plutôt dans ce délaissement des montres bracelet, s’il existe, un phénomène occidental, car on ne constate pas du tout cela en Asie et en Afrique.
…Et une jolie « boucle bouclée » avec ton article sur « L’horlogerie suisse nous aime-t-elle encore ? », d’ailleurs déjà évoqué par certains dans les commentaires dudit sujet l’hiver dernier
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