- Ce sujet contient 572 réponses, 91 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 5 mois.
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Messages
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- jaeger92 a écrit:
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on peut se tutoyer Simon ??
mékilékon, j’ai éclaté de rire avec une gorgée de Bowmore 18 ans dans la bouche
j’ai le nez qui pique maintenant
- Brice Bling a écrit:
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- Nicodem a écrit:
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- Brice Bling a écrit:
- …/…
Eh oui, parce que vraiment sur ce coup-là, chez JLC, le scandale continue !
Hello Brice, j’ai l’impression d’avoir déjà lu ça quelque part
Bien sûr, Nicodem.
c’est un peu la méthode « Good cop – bad cop » : toi tu restes compréhensif et délicat sur le « Forum Officiel Francophone », mais d’autres amateurs sont moins élégants et donnent de la voix.
C’est à JLC de comprendre où est son intérêt.
Tout ceci est véritablement grotesque…
Complètement d’accord avec toi sur le côté grotesque de la situation.
Des réactions comme la tienne permettent de mettre un peu plus la pression sur JLC et contribuent à coup sûr à faire de l’écho autour de ma situation.
Nos deux approches, différentes of course, se complètent bien: comme tu le dis, on est peut-être proche d’une méthode « good cop/bad cop ».- ngrims a écrit:
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- Nicodem a écrit:
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Pour le retour de l’AR, j’ai confiance en La Poste.
Quant à la montre qui m’a accompagné pendant ces 9 mois, c’est une Panerai PAM233 (mvt manuel, RdM 8 jours en ligne) que j’avais quelque peu délaissée après avoir eu ma Polaris.
Bon ben si on regarde le verre à moitié plein, cette tragédie t’aura permis de t’occuper de ta belle Panerai délaissée
Un bien joli duo en tout cas.Pour l’A/R d’autre pourront te donner leurs retours d’expérience, qui je l’espère seront meilleurs, mais ma dernière expérience en date remonte à la première semaine de mars et 6 semaines après l’envoi je n’ai toujours pas réceptionné mon accusé !
6 semaines pour un AR avec La Poste, on dépasse le stade de l’accusé: on entre en phase condamné
Pourvu qu’à réception, ils fassent pas tomber ta lettre sur le carrelage de la Manuf, parce que là c’est retour à l’envoyeur et puis c’est reparti pour un tour…
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Soyons sérieux, ça n’est que de l’horlogerie- Arno a écrit:
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- EtienneBF a écrit:
- Et le label « forum officiel » accordé par JLC n’est que de la poudre aux yeux, car si JLC lisait le forum, il y a longtemps que Nicodem nous aurait dit « j’ai été contacté par la marque en message privé, nous sommes en train de trouver une solution satisfaisante sans l’étaler sur la place publique pour pouvoir la gérer sereinement, merci pour votre soutien ».
Parce que tu ne t’en rends compte qu’aujourd’hui ????
- Citation :
- mais devant ce genre de situation, je suis bien content de ne pas être modérateur et de pouvoir de ce fait disposer de toute ma liberté de ton.
On verra ça …
Oui, je me rends compte aujourd’hui de la poudre aux yeux que constitue le label « forum officiel ». Ou plus exactement, disons que j’accorde un a priori favorable à la marque jusqu’à preuve du contraire. Je suis un indécrotable optimiste et idéaliste, je veux continuer à faire confiance aux gens.
Mais là, force est de constater que JLC nous administre la preuve que le label « forum officiel » est vide de sens.Judicieuse remarque pour la liberté de ton : je devrais dire que j’ai « davantage de liberté de ton que les modérateurs ». Mais pas question de liberté de parole totale, il convient de rester dans le politiquement correct.
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Passer pour un crétin au yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. (Georges Courteline)- Nicodem a écrit:
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6 semaines pour un AR avec La Poste, on dépasse le stade de l’accusé: on entre en phase condamné
Je devrais ouvrir un topic sur l’éphémère pour concurrencer ton sujet ! JLC vs La Poste qui va gagner dans cette course d’escargot
- Time2spend a écrit:
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Pourvu qu’à réception, ils fassent pas tomber ta lettre sur le carrelage de la Manuf, parce que là c’est retour à l’envoyeur et puis c’est reparti pour un tour…
clown Chinois clown
Tu m’auras bien fait sourire avec ton message ! Mais là je conseille au retour de la Polaris d’aller chez le marabout juste au cas ou pour lui enlever le mauvais oeil !
By the way, je mettrais également à profit le laps de temps avant le retour de ta précieuse pour passer la tête chez St Maclou et ainsi recouvrir toutes les zones carrelées de ton logement par une bonne grosse mousse anti-choc.
Nicolas
- EtienneBF a écrit:
- Attention toutefois : les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Il est facile pour chacun de nous de dire qu’à la place de Nicodem il aurait fait ci ou ça. D’abord il reste à prouver que chacun aurait réellement engagé l’action qu’il décrit, et ensuite on ne gère pas un litige en enfilant les habits d’un autre et en cherchant à imiter l’attitude de quelqu’un d’autre. Chacun doit faire avec ses armes et sa pesonnalité. Quant à affirmer qu’une action en justice donnerait un résultat quasiment assuré d’avance, ça me paraît bien aventureux lorsqu’on sait combien les décisions de justice ressemblent souvent à des loteries.
Je ne parle que d’une situation similaire et mon cas n’a pas valeur de référence. Cependant quand un professionnel m’affirme quelque chose dans son domaine de compétence, j’ai tendance à écouter ce qu’il me dit (voir une partie de mon post ci-dessous).
- styx a écrit:
- A l’issu du jugement l’avocat m’a avoué qu’il était très difficile pour une entreprise de gagner face à un consommateur, car à part prouver le cas de force majeure ou la faute de l’acheteur, l’entreprise perd presque à coup sûr.
- styx a écrit:
- Je vais te dire ce qui se passe dans ma boite. Lorsque un client n’est vraiment pas content, il écrit (en recommandé ou non) directement au président de mon groupe. Dans notre jargon, on appelle ça une « réclamation présidence ». Dans ce cas, la récla passe directe à la direction « qualité/Réclamation client » qui a 10 jours ouvrés pour apporter une réponse au client et se doit de faire un suivi personnalisé du dossier.
J’essaye d’aider Nicodem dans ses démarches. Sauf erreur de ma part je suis le premier a lui avoir donné l’idée d’écrire directement aux dirigeants de JLC pour essayer de faire avancer le chmilblic (en toute humilité. Je veux juste aider)
Compatir c’est déjà bien mais aider c’est encore mieux.
- EtienneBF a écrit:
- PS : je suis peut-être complètement à côté de la plaque, et l’intéressé pourra effacer ce PS si je dis des âneries… mais devant ce genre de situation, je suis bien content de ne pas être modérateur et de pouvoir de ce fait disposer de toute ma liberté de ton. Parce que contrairement à moi, le modérateur, comme son nom l’indique, est soumis à une obligation de réserve et de pondération. Mais lorsque son pseudo lui-même est une sorte de déclaration d’admiration envers une marque, voir celle-ci laisser passer de telles négligences doit lui faire mal au coeur. Et se sentir contraint de ne rien en laisser paraître doit constituer par moments une sacrée couleuvre à avaler. Heureusement, l’administrateur du forum a su se ménager quelques soupapes de sécurité par lesquelles il parvient à faire passer des points de vue personnels.
Faut pas s’inquiéter pour Jaeger92. Quand il le faut il sait très bien s’exprimer sans se poser la question de savoir si ça va déplaire à quelqu’un.
- EtienneBF a écrit:
- je suis bien content de ne pas être modérateur et de pouvoir de ce fait disposer de toute ma liberté de ton. Parce que contrairement à moi, le modérateur, comme son nom l’indique, est soumis à une obligation de réserve et de pondération. Mais lorsque son pseudo lui-même est une sorte de déclaration d’admiration envers une marque, voir celle-ci laisser passer de telles négligences doit lui faire mal au coeur. Et se sentir contraint de ne rien en laisser paraître doit constituer par moments une sacrée couleuvre à avaler. Heureusement, l’administrateur du forum a su se ménager quelques soupapes de sécurité par lesquelles il parvient à faire passer des points de vue personnels.
Je crois que J92 dit exactement ce qu’il pense. A la lecture du post on peut résumer sa position ainsi : il trouve cela anormal mais ne pense pas qu’une action plus virulente puisse porter ses fruits.
Son rôle de modérateur n’est pour rien dans ses prises (ou non) de position.Par ailleurs, concernant ta liberté de ton je pense que tu es à coté de la plaque car parcourant différents forums depuis pas mal d’années il se trouve qu’à mes yeux FAM est le plus modéré (c’est à dire celui ou l’on verrouille le plus les topics). Donc question liberté de ton
- styx a écrit:
- A l’issu du jugement l’avocat m’a avoué qu’il était très difficile pour une entreprise de gagner face à un consommateur, car à part prouver le cas de force majeure ou la faute de l’acheteur, l’entreprise perd presque à coup sûr.
Alors non je ne plaisante pas.
Maintenant, si tu penses que 9 mois de délai sans donner aucune explication au client c’est possible, libre à toi.
Ton avocat aurait aussi pu te dire que toutes les procédures ne se ressemblent pas, qu’une procédure n’est jamais gagnée d’avance, qu’un compromis est toujours préférable à une procédure et enfin, tu pourras facilement comprendre que le préjudice d’une voiture immobilisée et dont on ne peut plus disposer est sans commune mesure avec celui d’une montre que l’on n’a pas.
- ngrims a écrit:
- Plus je lis ce fil, plus j’hallucine totalement sur certains raisonnements ou alors certains membres ont adressés des CV chez Jaeger et ne voudraient pas compromettre leurs candidatures
Qu’entends tu par « savoir ce qui s’est passé ? La montre est tombé sur le sol, point barre.
Même si Nicodem l’avait fait tombé du 12ème étage de son bureau, le résultat serait le même => envoi au SAV.A partir de là, même s’il devait reconstruire une montre de A à Z, je ne peux concevoir ce délais de 9 mois !
Y a t-il un autre exemple d’objet de consommation « courante » où il y aurait de tels délais pour une réparation ???
Si on était sur un forum auto de collection et qu’on parlait d’une restauration complète d’un modèle rare je comprendrais un peu plus mais la on parle d’une montre récente de très belle facture mais loin des modèle à grandes complications…
Qu’en sera t-il de l’entretien de ce modèle en cas de problème similaire dans 10 ans, 20 ans ou il y aura peut être moins de pièces de rechange ?
Ce qui s’est passé depuis que l’AD l’a envoyée au SAV car pour l’instant, on ne sait pas grand chose, ni sur les interventions de l’AD qui semblent timides. Je ne cherche pas à préserver la manufacture mais juste à comprendre car s’il y a clairement un problème, les responsabilités de chacun ne sont pas établies.
- ngrims a écrit:
- Cela serait à mon sens encore pire !
Car même si le courrier de Nicodem est très/trop récent, je n’ose imaginer le nombre de coup de tel à son AD, à la manufacture pour avoir de l’info et donc tenter de faire bouger les choses.
Image ta réaction Silenus si tu étais à la place de Nicodem et que l’on t’informait que cela fait 4 mois que ta montre est prête, mais comme Michel à la compta n’a pas eu le temps de finaliser ta facture, ta montre est bloqué dans un coffre en attendant… juste irréel.
Justement je n’imagine pas le nombre de coups de téléphones de l’AD et mon impression est que justement il ne s’est pas tellement démené et n’a pas été de très bon conseil. Il ne faudrait pas oublier que c’est en tant que vendeur et qu’AD, le premier interlocuteur des clients de la manufacture. Et Nicodem ne devrait donc pas avoir à faire cette lettre.
- Tyo a écrit:
- Pour ma part il y a un véritable préjudice financier, cette somme d’argent immobilisé depuis 9 mois aurait généré des intérêts.
Il faudra que tu m’expliques comment tu fais pour générer des intérêts sur la valeur d’une montre que tu possèdes, ça m’intéresse.
Bah pour une montre a 10k euros… Si il avait besoin de liquidités et comptait sur JLC pour réparer sa montre et la revendre, dans un moment de désespoir.. c’est plutot rapé.
Certes, c’est vraiment pas le cas ici, mais bon c’est un point qui a le mérite d’etre pris en compte.
Dépenser autant d’argent dans une montre c’est un choix difficile, mais de passioné. Alors, pour ce passioné, payer cette somme pour au final ne rien pouvoir porter, c’est injuste.
M’est avis qu’une telle histoire qui met en scène (malgré lui) un client mécontent mais très pondéré avec un petit buzz fâcheux pour l’image de JLC ne pourra que très bien se terminer.
C’est en tout cas ce que je souhaite à Nicodem.- le_baroudeur a écrit:
- Pas de nouvelles suite au recommandé?
Surement pas avant la semaine prochaine.
Si la lettre est partie hier, elle doit arriver aujourd’hui ou demain.
Le temps que JLC prenne la situation en compte et reponde, ca prendra quelques jours quand meme.- Rasthor a écrit:
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- EtienneBF a écrit:
- Bon courage à Nicodem pour la suite, en la gérant de la façon qui sera la plus appropriée pour lui.
Bah, il vient de passer a l’etape superieure (et la plus logique): la lettre en courrier recommande.
On attend maintenant la reponse, qui devrait arriver arriver dans 2-3 mois (bah oui, c’est les vacances de Paques.
).Nicomed: Est-ce que tu pourrais nous mettre une copie de ta lettre (ou des passages) ici ?
Pour ceux que ça intéresse, ci-dessous le texte de mon courrier épuré du bla-bla (en tête et formule de politesse):
« Propriétaire d’une JLC Tribute to Polaris, retournée en service après vente mi-juillet 2010 suite à une chute, je suis depuis sans nouvelles de ma montre, ni mon Distributeur agréé (Maison Fontan à Bordeaux), ni les contacts que j’ai pu avoir au travers du Forum Officiel JLC (sur forumamontres.forumactif.com) n’ayant pu me fournir des informations fiables sur l’état d’avancement des réparations effectuées sur ma montre.
Ce délai de neuf mois en SAV m’apparaît exorbitant au regard de ce qui se pratique habituellement dans la profession. Pour preuve, sur le forum cité plus haut, le sujet « Gros malheur sur Tribute to Polaris », initialement destiné à informer la communauté horlogère de mon « accident » avec ma TtP, prend une ampleur qui dépasse ma volonté (13 pages de réactions, 9000 lecteurs environ, qui apparaissent tous émus -pour ne pas dire scandalisés- par le manque de considération dont le SAV de la marque fait preuve à mon égard).
La situation présente apparaît ainsi fort dommageable, à mon égard certes puisque me voilà privé d’une de mes montres préférées depuis plusieurs mois, mais plus encore à l’égard de votre manufacture dont même les plus grands amateurs (dont je fais partie) ne peuvent que s’indigner de cette situation.
Je vous serais extrêmement reconnaissant si vous aviez la possibilité d’intervenir auprès de vos services afin qu’ils m’informent, d’une part de l’état d’avancement des réparations à réaliser sur ma montre, d’autre part de la date approximative à laquelle celle-ci sera enfin disponible. »
On verra les suites données par la Manuf… Courage, prions!!!
- zewill a écrit:
- Bah pour une montre a 10k euros… Si il avait besoin de liquidités et comptait sur JLC pour réparer sa montre et la revendre, dans un moment de désespoir.. c’est plutot rapé.
Certes, c’est vraiment pas le cas ici, mais bon c’est un point qui a le mérite d’etre pris en compte.
Dépenser autant d’argent dans une montre c’est un choix difficile, mais de passioné. Alors, pour ce passioné, payer cette somme pour au final ne rien pouvoir porter, c’est injuste.
Tout-à-fait d’accord, je n’aurais pas dit mieux
- gavot a écrit:
- M’est avis qu’une telle histoire qui met en scène (malgré lui) un client mécontent mais très pondéré avec un petit buzz fâcheux pour l’image de JLC ne pourra que très bien se terminer.
Je compte en effet là-dessus, pour que tout le monde puisse sortir la tête haute de ce souci qui s’éternise.
Je ne suis pas certain qu’une action en justice serait de nature à accélérer les choses. Quant à une éventuelle demande de d-î, comme je le disais dans un précédent message, le fondement juridique n’est à mon avis pas aisé à défendre, outre le fait que je préfère lorsque c’est possible trouver une solution « amiable » plutôt que se lancer dans un conflit ouvert.- le_baroudeur a écrit:
- Pas de nouvelles suite au recommandé?
- Rasthor a écrit:
- Surement pas avant la semaine prochaine.
Si la lettre est partie hier, elle doit arriver aujourd’hui ou demain.
Le temps que JLC prenne la situation en compte et reponde, ca prendra quelques jours quand meme.
C’est un peu prématuré, j’attends le retour du bordereau (sans doute pour demain). Après, j’espère que les choses vont s’accélérer au sein de notre belle manufacture…
Encore merci à tous pour votre soutien, vos messages et vos réactions finiront à coup sûr à contribuer à une réaction de JLC. A moins que là-bas, l’électroencéphalogramme soit plat, mais je n’ose envisager cette hypothèse
…Un courrier bien rédigé.Comment la manufacture pourrait-elle encore te laisser sans aucune information?
Vivement un déblocage!
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