FORUMAMONTRES › Forums › Forum ROLEX (Non officiel) › Finition baclée GMT-Master II Pepsi
- Ce sujet contient 605 réponses, 98 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
rdsone, le il y a 7 années et 10 mois.
-
AuteurMessages
-
22 novembre 2018 à 1h35 #420003983346
Invité
Membreje n’en ai pas les moyens mais je ne verrais que ça si telle chose m’arrivait. Genre elle est dans ta table de nuit et l’aiguille te parle « regarde comme je suis foirée ».
A vous faire mettre un gilet jaune.
22 novembre 2018 à 1h53 #420003983347Manivel
Membre- axluba a écrit:
- Moi non plus mais je suis dans le genre naïf comme mec.. donc au cas où.. j’anticipe!
J’ai bien une x30 effectivement… et le plus étonnant c’est que certaines de mes montres, et pas forcément les plus chers, passe l’épreuve haut la main.
Après, son utilisation nécessite un contact avec l’objet via une casquette en plexi. Ce ne serait peut être pas du gout de la boutique, même si je l’ai déjà fait une fois ailleurs.
22 novembre 2018 à 2h14 #420003983348frenchsailer
Membre- Manivel a écrit:
-
Après, son utilisation nécessite un contact avec l’objet via une casquette en plexi. Ce ne serait peut être pas du gout de la boutique, même si je l’ai déjà fait une fois ailleurs.
Ce qui peut se comprendre aisément compte tenu du fait qu ‘à la fin tu n’achèteras pas la montre…
22 novembre 2018 à 3h01 #420003983349Manivel
MembreTout a fait.
22 novembre 2018 à 3h23 #420003983350axluba
MembreJe me demande si tu vas poster le 10 après chaque post en esperant tomber en haut de la dixième page?
__________________________________
« Dans la vie, jette toi à l’eau, tant qu’il n’y a personne pour te pousser dans le dos » (les Wriggles)22 novembre 2018 à 3h24 #420003983351Arnaud.A
MembrePuisque Grand Seiko a été nommé plusieurs fois, je me sens obligé de mettre mon grain de sel

En préambule, je préciserais que je n’aime pas du tout le modèle en céramique bleu présenté plus haut.Pour moi, il y a beaucoup de points communs entre Rolex et GS. Ce sont deux marques qui veulent faire les meilleures montres au monde, mais chacun avec ses codes et sa philosophie. Dans les deux cas, la majorité des montres produites sont des montres pour la vie de tous les jours, des montres robustes et précises, des montres pratiques.
Maintenant, chaque marque a ses points forts et ses défauts qui dépendent justement de leurs philosophie.
Chez GS, les designers travaillent à l’échelle du 1/100ème de millimètre pace que c’est le niveau de détail que l’oeil humain peut distinguer (bon, peut être chez un jeune Japonais avec la vue perçante, je vous l’accorde
perso, je suis un peu bigleux…). C’est l’échelle qu’ils se sont fixés et ils travaillent à cette échelle comme l’atteste ce sublime montage photoshop pas kitsch du tout…
On voit par exemple que ce ne sont pas des index de JLC mais qu’ils sont surélevés volontairement du cadran d’environ 0,05mm pour créer une petite ombre sous l’index qui donne l’impression qu’il lévite au-dessus du cadran.
Sur cet autre magnifique montage pas kitsch du tout, on voit que les repères des minutes sont imprimés sur une couche de vernis de 0,05mm et que les repères des minutes font 0,12mm d’épaisseur, pas 0,11 ou 0,13.

Idem pour les chiffres pour le GMT qui sont sur une couche de vernis plus épaisse.
Et c’est pareil pour les index, les aiguilles etc.
Je pourrais vous sortir des dizaines et des dizaines de photos mais c’est pas le but.
Le truc c’est que c’est parfait même sur des modèles entrée de gamme comme ma dernière GS à 3600€

PS: pour la dernière photo, c’est pris à travers un des deux « yeux » du binoculaire, si ça avait été fait dans l’autre « oeil » l’aiguille aurait semblé centrée de l’autre côté. Quand on regarde dans les deux yeux – ce qui est le but du bino – elle est parfaitement centrée. Je vous entendais déjà arriver
Bref, le but c’est pas de s’astiquer sur GS, j’ai pas besoin de vous pour mes plaisirs solitaires

Ce que je veux dire c’est que les GS sont des montres avec un design global qu’on appelle la Grammaire du Design (en fait en Japonais ça s’appelle « le style Seiko » mais bon), mais elles sont fondamentalement faites pour être regardées à la loupe, voir au binoculaire. C’est le niveau d’exigence que ce sont fixés les Japonais et ce sens du détail ultra minutieux est vraiment très Nippon, pas que dans l’horlogerie.
Maintenant, Rolex n’a pas le même niveau d’exigence et les montres ne sont pas faites pour être regardées au bino, c’est pas leur cahier des charges, c’est tout. Alors oui si on louche dessus, on verra des défauts. Je vais vous épargner les macro d’AP, PP, VC et compagnie mais c’est pas toujours bien plus brillant… Rolex fixe sûrement son niveau d’exigence à une dizaine de centimètres et préfère mettre l’accent sur d’autres choses comme faciliter le process du SAV, améliorer les bracelets et les boucles, fiabiliser les mouvements. Et puis accessoirement produire plus d’un million de montres par an.
Ca aussi, ça a été évoqué mais GS c’est à la louche 50 000 montres par an (pas de chiffres officiels, que des estimations) avec du travail manuel à tous les niveaux de production. Rolex ne travaille absolument pas à la même échelle et c’est pas comparable.
Je ne rentrerai pas dans les considérations de prix, c’est un sujet trop stérile et qui ne mêne à rien.
Moi qui suis un grand fan de GS, je suis habitué aux finitions GS et c’est quelque chose qui me tient à coeur et ça me ferait chier d’avoir une montre avec une peinture baveuse comme en première page ou sur la vidéo parce que là c’est clairement visible à l’oeil nu. Maintenant j’ai mes critères et tout le monde n’a pas les mêmes. Et au final, ces deux marques ne placent pas les curseurs au même endroit mais ont des philosophies qui se rejoignent. Chacun préfèrera telle ou telle marque en fonction de ses critères propres et de ce qu’il recherche.
Au final Rolex et GS sont des marques fantastiques avec leurs identités propres (critères, défauts, qualités) et je ne comprends vraiment pas ce besoin maladif de faire un concours de bite comme si les deux marques devaient forcément y avoir un vainqueur entre les deux.
Sinon pour répondre à la question de base de Guy, le défaut étant visible à l’oeil nu (genre à 10 cm de la montre), oui je trouve ça inacceptable. Si c’est visible qu’à la loupe, ça ne me poserait pas de soucis (sur un Rolex).
Peace
22 novembre 2018 à 3h50 #420003983352Manivel
MembreBelle intervention.

Moi j’aimerais la finition GS mais le design Rolex (les GS me laissent froid).
J’ajouterais tout de même dans ta comparaison que GS est sur le même créneau que Rolex.
On y trouve tout ce qu’on trouve sur une Rolex, mais avec une meilleure finition.Pour moi, techniquement, GS est donc quand même devant.
Et point de vue finitions… devant tout le monde?
Je me demande, parce que l’on peut grossir autant que l’on veut, c’est toujours parfait!
Et si la Datejust ne me convainc pas ce soir, je regarderais du côté de GS, mais… j’accroche pas pour l’instant, a part peut être la snow.
Pour en revenir aux finitions, est ce que l’on voyait de la barbouille aussi dégueu sur les anciennes?
Genre les explorer par exemple…22 novembre 2018 à 4h13 #420003983353Beoman
Membre- Spoiler:
-
- Arnaud.A a écrit:
- Puisque Grand Seiko a été nommé plusieurs fois, je me sens obligé de mettre mon grain de sel

En préambule, je préciserais que je n’aime pas du tout le modèle en céramique bleu présenté plus haut.Pour moi, il y a beaucoup de points communs entre Rolex et GS. Ce sont deux marques qui veulent faire les meilleures montres au monde, mais chacun avec ses codes et sa philosophie. Dans les deux cas, la majorité des montres produites sont des montres pour la vie de tous les jours, des montres robustes et précises, des montres pratiques.
Maintenant, chaque marque a ses points forts et ses défauts qui dépendent justement de leurs philosophie.
Chez GS, les designers travaillent à l’échelle du 1/100ème de millimètre pace que c’est le niveau de détail que l’oeil humain peut distinguer (bon, peut être chez un jeune Japonais avec la vue perçante, je vous l’accorde
perso, je suis un peu bigleux…). C’est l’échelle qu’ils se sont fixés et ils travaillent à cette échelle comme l’atteste ce sublime montage photoshop pas kitsch du tout…
On voit par exemple que ce ne sont pas des index de JLC mais qu’ils sont surélevés volontairement du cadran d’environ 0,05mm pour créer une petite ombre sous l’index qui donne l’impression qu’il lévite au-dessus du cadran.
Sur cet autre magnifique montage pas kitsch du tout, on voit que les repères des minutes sont imprimés sur une couche de vernis de 0,05mm et que les repères des minutes font 0,12mm d’épaisseur, pas 0,11 ou 0,13.

Idem pour les chiffres pour le GMT qui sont sur une couche de vernis plus épaisse.
Et c’est pareil pour les index, les aiguilles etc.
Je pourrais vous sortir des dizaines et des dizaines de photos mais c’est pas le but.
Le truc c’est que c’est parfait même sur des modèles entrée de gamme comme ma dernière GS à 3600€

PS: pour la dernière photo, c’est pris à travers un des deux « yeux » du binoculaire, si ça avait été fait dans l’autre « oeil » l’aiguille aurait semblé centrée de l’autre côté. Quand on regarde dans les deux yeux – ce qui est le but du bino – elle est parfaitement centrée. Je vous entendais déjà arriver
Bref, le but c’est pas de s’astiquer sur GS, j’ai pas besoin de vous pour mes plaisirs solitaires

Ce que je veux dire c’est que les GS sont des montres avec un design global qu’on appelle la Grammaire du Design (en fait en Japonais ça s’appelle « le style Seiko » mais bon), mais elles sont fondamentalement faites pour être regardées à la loupe, voir au binoculaire. C’est le niveau d’exigence que ce sont fixés les Japonais et ce sens du détail ultra minutieux est vraiment très Nippon, pas que dans l’horlogerie.
Maintenant, Rolex n’a pas le même niveau d’exigence et les montres ne sont pas faites pour être regardées au bino, c’est pas leur cahier des charges, c’est tout. Alors oui si on louche dessus, on verra des défauts. Je vais vous épargner les macro d’AP, PP, VC et compagnie mais c’est pas toujours bien plus brillant… Rolex fixe sûrement son niveau d’exigence à une dizaine de centimètres et préfère mettre l’accent sur d’autres choses comme faciliter le process du SAV, améliorer les bracelets et les boucles, fiabiliser les mouvements. Et puis accessoirement produire plus d’un million de montres par an.
Ca aussi, ça a été évoqué mais GS c’est à la louche 50 000 montres par an (pas de chiffres officiels, que des estimations) avec du travail manuel à tous les niveaux de production. Rolex ne travaille absolument pas à la même échelle et c’est pas comparable.
Je ne rentrerai pas dans les considérations de prix, c’est un sujet trop stérile et qui ne mêne à rien.
Moi qui suis un grand fan de GS, je suis habitué aux finitions GS et c’est quelque chose qui me tient à coeur et ça me ferait chier d’avoir une montre avec une peinture baveuse comme en première page ou sur la vidéo parce que là c’est clairement visible à l’oeil nu. Maintenant j’ai mes critères et tout le monde n’a pas les mêmes. Et au final, ces deux marques ne placent pas les curseurs au même endroit mais ont des philosophies qui se rejoignent. Chacun préfèrera telle ou telle marque en fonction de ses critères propres et de ce qu’il recherche.
Au final Rolex et GS sont des marques fantastiques avec leurs identités propres (critères, défauts, qualités) et je ne comprends vraiment pas ce besoin maladif de faire un concours de bite comme si les deux marques devaient forcément y avoir un vainqueur entre les deux.
Sinon pour répondre à la question de base de Guy, le défaut étant visible à l’oeil nu (genre à 10 cm de la montre), oui je trouve ça inacceptable. Si c’est visible qu’à la loupe, ça ne me poserait pas de soucis (sur un Rolex).
Peace

Je pense qu’il s’agit là de l’une des meilleures interventions de tous les temps sur FAM.
J’ai la larme à l’oeil.
Dommage que l’addition de tous ces petits détails chez GS fasse un gros tas de… (mode provoc ON au cas où).
Promis prochaine fois que je passe devant la boutique Seiko à Aix je vais regarder de plus près.__________________________________
« Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».22 novembre 2018 à 4h21 #420003983354chesney75
Membre+1000 Arnaud !
Blague à part j’ai fini mon paquet de Popcorn. Débat stérile, les roloboys sont souvent fans de GS et savent reconnaitre leurs qualités. Souvent ils ont les deux marques.
Personnellement, j’aime les deux et si on me donne une snowflake, comme une Sub, je prends les deux volontiers, avec leurs qualités et leur petits défauts..Quant à la question initiale de Guy, je pense que l’on est tous d’accord sur la réponse..
__________________________________
Rolex – Omega – Tudor – Oris – Chanel … etc ????22 novembre 2018 à 4h27 #420003983355paul87
MembreSur mon Explo 2 de 1995 , la peinture rouge s’arrête bien net un tout petit peut avant la base du triangle.
J’ai par contre bien le « brouillard » à la base de l’aiguille .22 novembre 2018 à 4h29 #420003983356zutmonroi
Membre- chesney75 a écrit:
- +1000 Arnaud !
Blague à part j’ai fini mon paquet de Popcorn. Débat stérile, les roloboys sont souvent fans de GS et savent reconnaitre leurs qualités. Souvent ils ont les deux marques.
Personnellement, j’aime les deux et si on me donne une snowflake, comme une Sub, je prends les deux volontiers, avec leurs qualités et leur petits défauts..Quant à la question initiale de Guy, je pense que l’on est tous d’accord sur la réponse..
22 novembre 2018 à 4h31 #420003983357francois77
MembreMerci pour ton intervention Arnaud, elle permet de remettre l’église au centre du village même si je crains que l’information ne percute pas dans la tête de certains trolls qui font preuve d’une mauvaise foi crasse…
22 novembre 2018 à 4h35 #420003983358Arnaud.A
MembreJe suis pour la paix dans le monde et je trouve que la guerre, c’est mal

Japan VS Suisse, moderne VS vintage, titane VS acier…
Mais deux montres avec la même philosophie, deux montres robustes et précises, faites pour durer, des « practical watches » comme ils disent en angliche (un mélange de pratique/fonctionnel/utile).Bon, après je vous rassure, le machin avec la verrue à droite n’est pas à moi, faut pas déconner non plus
C’est la montre de la femme à Aziz/ZeFenek, sauf qu’il lui pique tout le temps le salaud (enfin, ça c’était avant d’avoir sa 16600…)22 novembre 2018 à 4h36 #420003983359Manivel
Membre- paul87 a écrit:
- Sur mon Explo 2 de 1995 , la peinture rouge s’arrête bien net un tout petit peut avant la base du triangle.
J’ai par contre bien le « brouillard » à la base de l’aiguille .
Merci pour le retour… ça ne date donc pas d’hier!
22 novembre 2018 à 4h44 #420003983360NaKKdry
Membre -
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.



