- Ce sujet contient 204 réponses, 66 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 8 mois.
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Messages
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- MikeNovember a écrit:
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- NicoSD a écrit:
- [quote="MikeNovember
La SpringDrive n’est pas une montre mécanique mais un hybride quartz / électromagnétique / electronique / mécanique.
Oui et ?
et ça:
- Citation :
- N’avez-vous jamais été fasciné par ces vieilles montres mécaniques que l’on remet en marche après être restées plusieurs lustres dans un tiroir ? c’est entre autre un morceau de poésie (lol) que le spring drive permettra.
ça sous-entend que son auteur range les SpringDrive dans la catégorie "montres mécaniques", j’essaie juste de lui expliquer ce qu’est une SD.[/quote]
Et alors ? je n’ai rien dit d’autre, qu’un spring drive, n’ayant pas de batteries, pourra redémarrer comme toute montre mécanique après être restée stockée plusieurs lustres sans fonctionner.
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Tempus Fugit….Errare humanum est!- Citation :
- Et alors ? je n’ai rien dit d’autre, qu’un spring drive, n’ayant pas de batteries, pourra redémarrer comme toute montre mécanique après être restée stockée plusieurs lustres sans fonctionner.
C’est beaucoup plus clair dit comme ça!
Une Kinetic, une Thermic, une solaire, une Dual-Drive sont aussi des montres à quartz qui peuvent redémarrer après avoir été stockées.
Pour "des lustres", tout dépend du nombre (un lustre = 5 ans) et des conditions de stockage. Même une montre 100% mécanique n’est pas sûre de redémarrer après "plusieurs lustres" de stockage (figeage des huiles, corrosion…).
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Cordialement,MikeNovember
- MikeNovember a écrit:
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- Citation :
- Et alors ? je n’ai rien dit d’autre, qu’un spring drive, n’ayant pas de batteries, pourra redémarrer comme toute montre mécanique après être restée stockée plusieurs lustres sans fonctionner.
C’est beaucoup plus clair dit comme ça!
Pour bien clarifier les choses, voici un post que j’avais fait il y a quelques mois sur un autre forum :
Comme toute montre mécanique, le Spring Drive utilise un spiral qui produit de l’énergie en se détendant.Dans une montre mécanique, cette énergie est utilisée pour actionner une ancre qui a pour effet d’entraînner l’échappement.
Dans un spring drive, la détente du spiral fait tourner une roue dite "glissante".
A la manière d’une dynamo de vélo, cette roue produit de l’électricité pour alimenter un oscillateur à quartz.
En réaction, cet oscillateur produit via un aimant situé sous la roue glissante un champ magnétique proportionnel à l’énergie initialement reçue (donc plus la roue tourne vite, plus le champ magnétique sera important).
Le résultat est un freinage de la vitesse de rotation de la roue de telle sorte qu’elle tourne à exactement 28800 tours / h.
Cela explique pourquoi quand on met en marche un Spring Drive il faille attendre environ 30 secondes avant de faire la mise à l’heure (il faut que le quartz soit suffisamment alimenté en électricité).
A ma connaissance, c"est la seule différence fondamentale entre un Spring drive vs Meca classique :
-Ancre / Echappement / raquette Vs
-Roue glissante / IC Quartz / ElectroaimantCette photo illustre la différence entre les 2 types de pièces utilisés par ces technos (source TZ) ; en Haut Spring drive en Bas Méca
et un lien vers l’excellent article de Ron Decorte traitant ce sujet (en anglais)
http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623- MikeNovember a écrit:
- Une Kinetic, une Thermic, une solaire, une Dual-Drive sont aussi des montres à quartz qui peuvent redémarrer après avoir été stockées.
Pour "des lustres", tout dépend du nombre (un lustre = 5 ans) et des conditions de stockage. Même une montre 100% mécanique n’est pas sûre de redémarrer après "plusieurs lustres" de stockage (figeage des huiles, corrosion…).
Là vous vous égarrez, je ne parierai pas un kopec sur la durée de vie d’une batterie par rapport à celle d’un spiral.
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Tempus Fugit….Errare humanum est!AMHA pour que le public habituel des montres Suisses et les pro-mécaniques puissent voir dans le Spring Drive un véritable mouvement horloger il faudrait une simple annotation sur le cadran : Swiss Made
- MikeNovember a écrit:
- Quant au spiral des SpringDrive, il n’a, contrairement aux montres mécaniques, aucune influence sur la précision: dès que le spriral est "un peu remonté", il a assez de couple pour entraîner en rotation la roue à bien plus que 8 tours par seconde, et le frein entre en action pour réguler la vitesse.
Et que se passe-t-il si la vitesse de détente est faible voire trop faible d’après vous ??
Et bien la montre va retarder et c’est ce que j’ai constaté … celà reste malgré tout très faible : de l’ordre de -1s / jour si on laisse l’armage autour du 1/3 de sa valeur maxi
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Tempus Fugit….Errare humanum est!- Pacsis a écrit:
- [
Beaucoup de gens (la majorité) ne connaissent pas Grand Seiko , qui est la catégorie Luxe de Seiko et qui n’était jusque là commercialisé qu’au Japon. Par contre depuis peu, on peut les trouver dans les grandes bijouteries du monde entier… et bien sûr ce ne sont pas des quartz mais belle et bien des superbes mécanique avec tout le savoir faire de Seiko !
Les 3000 € et plus sont largement justifiés !!
Bonjour,
Il y a trois gammes dans les Grand Seiko:
– une gamme de montres mécaniques, j’aime bien leur GMT à cadran beige et aiguille 24h bleue; malheureusement pas de chrono mécanique en Grand Seiko; la gamme des GS mécaniques avait été arrêtée dans les années 70 et redémarrée dans les années 90.
– une gamme de montres à quartz analogiques, avec mouvement thermocompensé, donné pour +/-10 s par an, et +/-5 s par an pour quelques séries limitées
– une gamme de SpringDrive, hybride quartz / mécanique.
La gamme de prix va en gros de 2500 à 12000 EUR (GS quartz en or blanc massif, boîtier et bracelet).
Au-dessus des Grand Seiko il y a les Credor. On trouve par exemple deux Credor SpringDrive, une à remontage manuel à transfert de couple, et la fameuse "Credor sonnerie" (là on frise les 100000 EUR). Seiko a par ailleurs sorti en 2008 une Credor automatique, avec mouvement à 48000 alt/h (12 Hz), en série très limitée (5 ex.), décorée à la main en laque par un des plus grands maîtres mondiaux de cet art (un Coréen). La montre vaut environ 350000 EUR!
On trouve quelques GS en France (Seiko Center à Paris) mais pas de Credor. Pour toute la gamme des GS ou des Credor, il faut passer par une importation du Japon.
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Cordialement,MikeNovember
- Gerard_Manvussa a écrit:
- Il n’y a pas Rolex et Grand Rolex
On m’aurai menti : TUDOR
Prenez cela du même niveau que fait Seiko avec l’ensemble de ses gammes, du GS au CREDOR
Qu’est-il possible de reprocher au CREDOR GRAND SONNERIE en matière d’horlogerie ?
– A par de ne pas être Suisse ?__________________________________
Chuck Norris ne porte pas de montre. Il décide de l’heure qu’il est !- Fab3D a écrit:
- Qu’est-il possible de reprocher au CREDOR GRAND SONNERIE en matière d’horlogerie ?
– A par de ne pas être Suisse ?
Que c’est une SpringDrive, donc une montre à quartz.
Et qu’au prix où elle coûte, c’est un investissement à perennité limitée, qui sera irréparable en cas de panne d’ici quelques dizaines d’années, quand Seiko ne forunira plus les pièces…
A part ça c’est un chef-d’oeuvre, mais je ne comprends pas le mélange des genres: sonnerie mécanique de toute beauté et grande complication mécanique, avec une mesure du temps à quartz, et le tout pour le prix d’un studio sur la Côte d’Azur…
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Cordialement,MikeNovember
- Fab3D a écrit:
- On m’aurai menti : TUDOR
…
Mais on ne peut pas dire que ce soit de l’entrée de gamme
Et pis c’est pas le même nomla question,"faut il craquer pour une seiko springdrive?" et bien oui si on est acheteur pour ce produit,il y en a quelques un sur le forum qui l’on fait l’assume et en sont heureux.
pour ma part Seiko je m’en sert pour les détruires(involontairement bien sur!) ce ne sont pas des montres que je souhaite avoir à mon poignet en dehor des activités ou la montre risque d’exploser.
je n’aurais donc jamais de GS springdrive ou de Credor c’est mon choix, tout comme ma seule extravagance horlogére s’arréte à Panerai et au montre Rolex acier et or.Plus je m’avance dans le monde de l’horlogerie et plus je constate que lorsque ça dépasse 1000 euros et que ce n’est pas Suisse cela tombe vite dans le domaine de l’inconcevable …. que je peux comprendre, c’est un choix, mais c’est souvent accompagné de déniegrement ! Visitez les sites horlogers US, Asiatiques, Australiens …. et vous verrez ce que pense les amateurs de Seiko !
Cela ne dérange personne de claquer 5000 euros dans un Unitas à peine décoré sous pretexte d’un passé historique … pour Rappel Seiko est une très ancienne manufacture horlogère n’ayant pas à rougir face aux Suisses, combien de ces Suisses n’hésitent pas à utiliser une histoire frelatée pour nous vendre de l’ETA-Valjoux ? D’une sois disant utilisation militaire …
Et pour les gens qui nous lancent des "Mais qui connait réellement Seiko?" Vous achetez des montres pour paraître ou pour le plaisir ? On se moque de ce que pense les gens de nos montres, non ? Pour le grand public l’horlogerie c’est Festina, Tag, Longines, Omega et Rolex … la plupart ne connaissent pas Patek Phillipe, Breguet, Blancpain, Lange & Shone, Glashute Original … ou même les marques confidentielle comme Urwerk, Stowa, Sinn ….
Mon avis à 2 centimes
- MikeNovember a écrit:
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- Fab3D a écrit:
- Qu’est-il possible de reprocher au CREDOR GRAND SONNERIE en matière d’horlogerie ?
– A par de ne pas être Suisse ?
Que c’est une SpringDrive, donc une montre à quartz.
Et qu’au prix où elle coûte, c’est un investissement à perennité limitée, qui sera irréparable en cas de panne d’ici quelques dizaines d’années, quand Seiko ne forunira plus les pièces…
A part ça c’est un chef-d’oeuvre, mais je ne comprends pas le mélange des genres: sonnerie mécanique de toute beauté et grande complication mécanique, avec une mesure du temps à quartz, et le tout pour le prix d’un studio sur la Côte d’Azur…
Je pense qu’il ne faut pas confondre non plus le suivi des montres de type Seiko entrée et milieu de gamme, ne dépassant pas les 3000 euros avec certaines Prospex ou certains Chronos Brightz et les GS dans une gamme de prix bien supérieure, voir les Credor ! Les ateliers produisants ces montres sont tout à fait différents du reste de la production industrielle de Seiko, alors dire qu’il n’y aura aucun suivi pour une Credo à 100 000 euros, c’est une abérration, en plus en Europe nous n’avons pas le recul nécessaire pour juger ces productions.
Et on ne le répètera jamais assez, mais dire que SD = Quartz, c’est réducteur, il y a peut être deux ou trois composant électronique dans ces montres, le reste c’est de la pure horlogerie traditionnelle !
De toute façon un quartz, c’est un mouvement horloger ! Si jamais le quartz était arrivé avant, vos réponses seraient les mêmes ?
- MikeNovember a écrit:
- Que c’est une SpringDrive, donc une montre à quartz.
J’ai appris pas mal de chose sur ce mouvement en vous lisant, mais dire que cela :
– http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200702288556
– http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200607314159
– http://www.timezone.com/extras/200607312262Se résume à du Quartz, j’ai du mal !
- sissou a écrit:
- la question,"faut il craquer pour une seiko springdrive?" et bien oui si on est acheteur pour ce produit,il y en a quelques un sur le forum qui l’on fait l’assume et en sont heureux.
Certainement la réponse la plus appropriée à la question initiale
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Chuck Norris ne porte pas de montre. Il décide de l’heure qu’il est !Plus ce fil avance et plus j’ai l’impression que l’on va en arriver à la confrontation suisse / japon. Une chose que j’espère, c’est que tous ceux qui parlent du Springdrive en ont déjà eu en main, et de manière plus générale ont déjà pu regarder de plus près le niveau de fabrication et de finition de seiko. Parce que dans le cas contraire, il s’agit uniquement de paroles en l’air et de préjugès.
Ce n’est qu’une histoire de goût, comme ceux qui préfèrent l’entrecôte frites et les autres les sushis, mais pour moi un calibre springdrive doit faire partie d’une collection.
Et je pense qu’il faut arreter de dire que dans 20 ou 30 ans on ne trouvera plus de pièces pour les springdrive, c’est à mon avis un faux argument car les gouts et les couleurs évoluant pour chacun, j’aimerai bien savoir qui garde ses montres 20 ans et qui fait évoluer sa collection en fonction des ses envies. Je ne vois pas ma passion de l’horlogerie comme un placement financier, mais comme un moyen de me faire plaisir.
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